Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   почему отгорела земля
RSS

почему отгорела земля

на бытовых приборах

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Ну, тем более все проще. К вам со столба должна придти сеть 1-3 фазы и нейтраль. От контура заземления отдельный провод и ни в коем случае не соединенный с нейтралью в щитке. Если тут порядок, то причиной обгорания контактов мог случить только плохой контакт в розетке и т.п Все винтовые соединения в сети нужно протягивать примерно раз в 5 лет, особенно сильноточные.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Погляди сперва на мощность плиты+духовки одновременно. Посчитай от неё квадратуру (площадь) сечения проводов, ни в коем разе не делай оную многожильной-изолированной (т.е. много изолированных друг-от-друга жил, часто сие встречается у доморощенных "Ёлектриков" - три отрезка одножильного изолированного провода соединены параллельно).
Длины отрезков никогда не будут одинаковы, соответственно неодинаково и сопротивление, а ток течёт по пути с наименьшим сопротивлением, отчего все 100500 ампер ломанутся только по одному из отрезков, сожгут его, выберут следующий, повторят, и так пока не сгорят все.
1) Если сечения проводов недостаточно для суммарной мощности + запас в 30..50%, замени провода!
2) Теперь сравни площади сечения проводов от вилки в плиту и от розетка в щиток. Если они отличаются - у тебя образовалась "токовая пробка", избыток тока с толстого проводника будет "греть гайки" соединения розетка-вилка и плавить пластик их корпуса.
3) Правило: пятно контакта в любом разъёме не должно быть меньше площади сечения проводников + до 30% запаса на вычурную геометрию разъёмов и степень их окисления в агрессивной среде. Если пользуешь "спички" для линии 380В - странно, что ты ещё не сгорел. Если провод в 4 квадрата нужно привернуть болтом на 16, значит так и нужно делать, ибо пятно контакта под винтом М3 совершенно недостаточное!
Ещё: нельзя крепить провода на винте через шайбы меж проводами, равно как и ко разным концам болта, пропуская электричество по самому материалу болта. Сопротивление стали сильно отличается от сопротивления меди и сталь будет играть роль нихромовой спирали, нагреваясь добела. Где-то на просторах сети была пикча "русский светодиод", как раз показывающая сей случай.
Если нужно прикрепить к одному контакту сразу 2, 3, ... NN отдельных проводов, эти провода сперва скручивают меж собою. Часто - пропаивают или обжимают в муфту, в обоих случаях увеличивая пятно контакта многократно.

PS. Разъёмную пару "розетка-вилка" тебе придётся менять В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причём, менять сразу всю пару, ни в коем случае не по-отдельности. Увы, нагретая контактная пара привелв в негодность и контакты розетки тоже, они окислены и в дальнейшем окисел будет нарастать экспоненциально быстро, контакт будет теряться, розетка будет греться и плавиться, что тебе совсем не нужно.

НЕ ЗАБУДЬ отключить энергию перед демонтажом розетки. И трижды проверить отсутствие всяческого, в т.ч. наведённого напряжения перед демонтажом. Если таковое имеется, срочно вызывай электрика, пусть чинит магистральную линию подачи напряжения. (Пресловутый "земле-ноль" и прочие косяки).

В частном доме - проверь надёжность закопанного в землю заземления и подключения к оному домовой земляной линии, обычно в сыром подвале, сие соединение корродирует и теряет проводимость, вплоть до полной потери.


PPS. Нельзя плющить провода. Резкая и неконтролируемая перемена сечения образует ту-ж токовую пробку, а тем паче - целый участок с неконтролируемой последовательностью пробок, он задержит много энергии, нагреется и выгорит гораздо быстрее, чем просто провод. Тем паче, при плющении увеличивается площадь поверхности проводника, сильнее окисление.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Почему напряжение между тОстером и мойкой ?
А ответ очевиден - кое-кто из жильцов ворует лепестричество. ( По слухам от контингента бывших электриков - до 15% квартир и более ).
Т.е. домовой нуль и реальная земля через трубы водоснабжения - боольшая разница.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
MM написал:
[q]
Т.е. домовой нуль и реальная земля через трубы водоснабжения - боольшая разница.
[/q]
Это если трубы железные, по квартире сейчас пластиком ведут. Ещё как вариант в электроводогрее тен пробило, но тогда водичка из крана будет кусаться.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MM написал:
[q]
Почему напряжение между тОстером и мойкой
[/q]
Подключить лампочку меж тостером и мойкой, пущщай светит. :biggrin: Шучу.
Впрочем, столешница может быть влажной, проводить некий ток, особенно, если джамшуты завернули анкер прямиком во скрытую проводку.

zOrg написал:
[q]
Ещё как вариант в электроводогрее тен пробило
[/q]
Накипи много, коротит по ней. Не все 220, но чувствительно. Котёл, аднака, чистить надо, периодически...
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
DOS Logic написал:
[q]
Почему все это потребляло 800 ватт?
[/q]
С вашего позволения я бы поставил вопрос иначе: мог ли при каких-то косяках в подключении эти 800 Ватт "потреблять" электросчётчик? Ибо 800 Ватт это не хило, и то их потребляло должно светиться днём и ночью.
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
ТС же пишет, что при отключени кухни все пропадает, то есть ток уходил через эту розетку. 800 Вт утечки для плиты это слишком, врят ли. На мой взгляд вероятнее, что через его ноль, если все же имеет месть хоть какой-то контакт оной на его территории с землей, текут чужие токи тех, у кого ноль оборвался, отгорел, окислился и т.п.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

LEON написал:
[q]
что через его ноль
[/q]
То-бишь, человек соорудил своё заземление, и теперь отгоревшее общедомовое скопом перетекает в его личное через плиту, я правильно понимаю?

Для начала, стоит проверить силовой кабель до щитка, он тож работает "нихромом" и греется. Длина большая, теплорассеивание велико, оттого нагрев невелик.

Стоит проверить плиту, пробитый на корпус "тэн" вполне может не выключаться сутками и жрать энергию. 800 ватт для тэна - немного, они и по 4КВт бывают...
Обычно, пробивает тэн у духового шкафа - он большой по площади и больший по мощности, чем "конфорочный" тэн.

Эт то, что можно сделать без затрат, и прямо сейчас. По результатам диагностики, я-бы заменил полностью всё электрохозяйство кухни, и кабель до щитка, и розетку, и саму плиту с духовкой.

Последние можно попробовать починить, а первые два - сменить обязательно. И электрика припахать, чтоб транс общедомовой проверил, на вшивость. Заземление сорвал с ноля или даже с фазы...

PS. Как-то был случай, привинтили (неважно что, условно "ящщык") к бетонной стене, пройдя "винтом" сквозь скрытую проводку и арматуру стены. Кабель до щитка ощутимо грелся, никто не мог понять отчего. Пока не раздолбили стену около того "винта". Пришлось выдирать кабель и менять его полностью, обойдя место крепления ("ящщык" передвинуть было невозможно).
Сейчас на форуме
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Fe-Restorator, да, я имел ввиду неправильное подключение к земле нуля умышленно или случайно. Такие случаи нередки, когда раньше модно было зануляться на своей территории. При этом, если вдруг отлетит ноль на подстанции, то точка зануления окажется у тебя дома со всеми вытекающими. Сейчас это запрещено правилами подключения к сетям, вся сеть должна приходить со столба и правильно разводиться по дому.
И вы совершенно правы, кстати, если тэн пробит на корпус, то получится та же самая ситуация. Посему все верно - отключить энергоснабжение дома и вдумчиво все проверить, а еще лучше вызвать правильного электрика. Так же мне кажется полезным будет установить УЗО, в случае утечек на землю оно будет отключать хотя бы.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
У ТС токовая обмотка счетчика стоит на общем проводе ?

У нас в Московской области власти нашли выход - теперь все счетчики для частных домов стоят на столбах в металлических коробах и имеют автоматизированный съем показаний по силовым линиям ( система "Матрица" или др. ).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   почему отгорела земля
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS