| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Скалярность AMD K-5 ? |
 |
Скалярность AMD K-5 ?
меня терзают смутные сомнения
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| mikas75 |
Собственно сабж, требуется консультация знающих людей. Читаю на википедии про K6: "...AMD K6. Процессор обладает суперскалярной мультиконвейерной архитектурой. ..." Читаю про K5: "-ля-ля, Среди аппаратных нововведений в K5 отметим раздельный кэш первого уровня 5-ступенчатый RISC-подобный конвейер, динамическое предсказание переходов и условное выполнение. " Короче, про суперскалярность ничего. Если я правильно понимаю, то AMD K-5 - одноконвеерный, скалярный процессор, (чисто разогнанный 486й - никакой не пень?). |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 17:09 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2015 17:24
Так и есть, Криптон был одноконвеерным. К6-му суперскалярное ядро досталось по наследству от NexGen Nx586 и его непосредственного прародителя Nx686 ЗЫ. Но называть К5 (в девичестве 5k86) стероидным 486 не совсем корректно. Всё-таки он уже имел раздельный кэш L1 и главное K5 стал первым процессором "пользовательского" класса в котором было применено решение, впервые реализованное в Pentium Pro - скоростное RISC-подобное ядро с транслятором, преобразовывавшим сложные команды x86-кода в простой и быстро выполняющийся микрокод. У Nx586 тоже было нечто подобное. |
| pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 | |
| pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Так и есть, Криптон был одноконвеерным.А 4 декодера инструкций и 6 исполнительных блоков - это что? |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 17:18 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2015 17:29
Как ни странно, многочисленные источники в интернете либо перепечатывают друг-друга, либо вообще вскользь упоминают о К5. Учитывая хорошую производительность К5 по сравнению с Пентиумом (относительно реальной частоты, а не Pr-рейтинга), можно предположить, что он всё-таки суперскалярный. Чтобы развеять все сомнения, обратимся к первоисточнику, даташиту на этот процессор datasheet AMD K5 Первый пункт, первого раздела даташита, "Фичи АМД К5", начинается с: Four-issue superscalar core with six parallel execution unitsДумаю, без перевода всё ясно  |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Да, согласен, был не прав. К5 - суперскалярный, нужно учить матчасть  |
| mikas75 |
Спасибо! Всё, вопрос будем считать закрытым: поверим даташиту. Проблема не в этом, а в том, какой скалярный процессор считать сильным (K5 отбрасываем): Итого, в остатке имеем самый быстрый скалярный процессор семейства х86 - это или am5x86-133 PR-75 (не считая am5x86-160) или Intel 486DX4-120 ? |
| Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 18:03 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2015 18:06
А Cyrix 5X86-120 не попадает под сравнение? https://upload.wikimedia.org/w...6_arch.png Он просто в некоторых тестах превосходит AMD 5x86-PR75-133 (не разогнанный) |
| sergio78 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 18:10 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2015 18:11
mikas75 написал: Итого, в остатке имеем самый быстрый скалярный процессор семейства х86 - это или am5x86-133 PR-75 (не считая am5x86-160) или Intel 486DX4-120am 5x86 выкинуть нужно, так как это сего лишь 486dx5. просто разогнаная амдами четвёрка, вообще без каких то архитектурных улучшений, как например это было в цюрихе 5x86. и поэтому слёзно сливавшая почти везде, пентиуму 100, несмотря на то что я её до 160 мегагерц в детсве разгонял. а вот amd 5k86 это уже совершенно другой процессор, но это ещё не K5. |
| mikas75 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 18:15 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 16:01
да я полностью за, только теперь надо доказать, что цюрих 5x86 - это не настолько "архитектурно улучшенный", как amd k5. Вообще, что мы имеем в момент перехода к первому пню? Несколько фирм. Таблица пока under construction. (Напоминаю, ищется быстрый СКАЛЯРНЫЙ процессор) ------------------- AMD 486DX4-100, 486DX4-120, 5x86-133 (PR-75) | Cyrix 486DX4-100 , СКОРЕЕ ВСЕГО ДА*: Сх5X86-100/120 | IMB 486DX4-100 СКОРЕЕ ВСЕГО ДА: IMB5X86-75/100 (может быть клоны Cyrix-а 5x86) | Intel 486DX4-75, 486DX4-100 | ST 486DX4-100, | это что такое: 5x86-100, ST6x86-P120+, итд отсюда TI 486DX4-100 UMC ------------ * - "Cyrix 5x86 (M1sc)...the Cyrix 5x86 was not a superscalar processor," но, здесь прикол есть: " but it could execute integer and floating point instructions in parallel." (отсюда http://www.cpu-world.com/CPUs/5x86/index.html) То есть, он скалярный в границах только целочисленных или плавающих вычислений, а вперемешку может быть типа и псевдосуперскалярным. |
| sergio78 |
mikas75 написал: это что такое: 5x86-100, ST6x86-P120+,Цюрих неимел своих фабрик, поэтому метался от одной конторы с заводами, к другой. Кто его к себе пускал, тот получал лицензию, на выпуск камнет, под своим логотипом. Так появились процессоры Ti, IBM, и этот ST, завод которого был последним пристанищем инженеров Тюриха, прежде чем они все не разбижались, кто куда. 5x86-100 это улучшенная четвёрка, у которой блок конвеера, почти как у пентиума сделали. а ST6x86-P120+ это уже полностью совместимый с первопнём, правда в математике ему сильно сливаювший. |
| hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 19:47 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2015 19:51
sergio78 написал: а вот amd 5k86 это уже совершенно другой процессор, но это ещё не K5.Уверены? На CPU-world 5k86 причисляют к К5, да и по спекам я разницы между ними не увидел. Intel закончила с 486 на модели DX4-100 с 16Kb WB L1 кэша, AMD - на 133Мгц, тоже с 16Kb WB L1 кэша. Разгоном это называть как минимум глупо, тем более что сами чипы выдерживают до 160 мегагерц повсеместно, редкие экземпляры до 200. Это не amd разогнали 486 сверх меры, а intel рано начали "сливать" 486 в очередной попытке выдворить конкуренцию с рынка. |
| sergio78 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2015 20:04 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2015 20:11
hoorma написал: очередной попытке выдворить конкуренцию с рынка.конкуренты сами повыдворялись, потому что процессоры стало делать очень сложно. фабрики то надо было обновлять, а не сидеть на 180 нанометрах как на ST до сих пор. hoorma написал: Уверены? На CPU-world 5k86 причисляют к К5, да и по спекам я разницы между ними не увидел.у K5 изменён микрокод, исправлены мнгие ошибки которые в 5k86 были, так как он был первым блином. интел так же поначалу 60 пентиум выпустило, потом переработало ядро на 75, и всеравно оба они пентиумы считаются тоже. но я думаю, что ядро у K5 так же немного другое, относительно более раннего 5k.по моему были ядра SSA/5 и Gaddot. на инглиш вики фото ядер, и оно отличаются в многих элементах. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Скалярность AMD K-5 ? |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|