Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   К размышлению уважаемым донам
RSS

К размышлению уважаемым донам

Задачка по ремонту XT

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Есть XT (Изот 1036 она же ЕС8531М2, проц 8088).
Всё работает.
Но есть вторая процессорная плата, которая не работает.
Шина данных устроена так: процессор через LS245 выдает данные на корзину (пзу, видяха - на других платах).
Тут же на процессорной еще пара LS245 на шине данных (считай берут данные с корзины) с выходом на 8253, 8255, ОЗУ и т.д.
Тестовое ПЗУ, которое, увидев CGA, без всякой инициализации (кроме CGA) сразу начинает писать на экран и радостно попискивать.
С неисправной процессорной платой отрисовка вроде как идёт (видно что на экране что-то происходит, в нужные моменты экран очищается и т.д.), но как будто нет синхронизации (то есть картинка как бы угадывается, но нормально её не видно). И попискиваний нет.
Замечу, ПЗУ читается исправно, запись в экранную область идёт. То есть с шиной адреса проблем вроде нет. Ну и раз ПЗУ работает - скорее всего и по ШД по чтению проблем нет. Ну и тестовое ПЗУ CGA таки обнаружило, раз на экран стало рисовать. Хотя, конечно, может она EGA неожиданно нашла...

Соответственно мне приходит в голову два варианта:
- первая LS245 в направлении от процессора гадит какой-то (какие-то) битики, поэтому и 6845 неправильно частоты выставляет, и писков нет.
- не работает запись в порты
Второй вариант более сомнителен, вроде если в 6845 в порты вообще ничего на записать - так картинки вообще никакой не будет. Или нет?

Сложность в том что конструктив не предполагает возможности потыкать вовнутрь осцилографом.
Что думаеют уважаемые доны?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Фото конструктива есть? "кроватки" в вопросных местах впаять возможно?
[q]
- первая LS245 в направлении от процессора гадит какой-то (какие-то) битики, поэтому и 6845 неправильно частоты выставляет, и писков нет.
[/q]
Вероятно.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Фото сейчас нет. И сегодня не сделать. Там и так почти все БИС в панельках и проверены в другой плате.
То есть и проц и 8255 однозначно исправны.
Впаяны LSки и 8288 (сименсовский, вроде за ними особо глюкавости не было замечено).
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Блокировочные конденсаторы?
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Напряжения все в норме?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Блокировочные конденсаторы?
а они могут так гадить?
там керамика болгарская. Всё на месте.

>Напряжения все в норме?
В смысле?
Думаешь неисправная процессорная плата так просаживает 5В что начинаются такие забавные глюки?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
а они могут так гадить?
там керамика болгарская. Всё на месте.
[/q]
Могут. Микротрещина в керамике, пробой. Нужно снимать ВЧХ. Где-то микротрещина. Имхо, конечно.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
А ПЗУ и проц те же самые ?
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
dk_spb написал:
[q]
>Напряжения все в норме?
В смысле?
Думаешь неисправная процессорная плата так просаживает 5В что начинаются такие забавные глюки?
[/q]
Пульсации и прочее. Бывало, правда с блоками радиостанций, один блок вполне нормально функционировал, а второй не функционировал вообще.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
ПЗУ не на процессорной плате, а остальные платы я не менял.
Проц (в панельке) и работает в другой плате.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Дак прицепить Sealeae и посмотреть. Может нарушение диаграммы циклов. Тогда 8288.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Дак прицепить Sealeae и посмотреть
[/q]
Красиво выкрутился. Не у всех он есть.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
alecv Ты хоть раз так делал?
Там возни с "прицепить" на полдня (если, конечно, по уму делать, а не впихнуть всё в 8ми битный аналайзер).
А потом анализ всего этого еще на полдня.
Так что аналайзер на 34 бита - это наше ядреное оружие, мы им пугаем, но в ход стараемся не пускать. ;-)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
В общем завтра проверу питание.
Если оно ОК - не верю что керамика.
Буду пробовать менять LS245.
Хотя, конечно, и про IOW глянуть не мешало бы.....
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Если оно ОК - не верю что керамика.
[/q]
Ацтеки тоже не верили, что их успешной цивилизации с 20-ричной системой счисления придут конкистадоры.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Я к тому что если там пробой - это по просадке питания будет видно.
А если проблемы с импульсными помехами на 3-5 из скольки-то там керамических конденсаторах - не верю что это дает такой постоянный и неизменный эффект.
Помехи могут гадить, но не могут гадить всегда одинаково.
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Как вариант разъём на плате промыть спиртом.
stealth_w
Newbie


Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2015
Лучше взять просто осциллограф и посмотреть целостность всех сигналов на шине :) Микросхемы старые, и уход их параметров вполне может привести к неработоспособности. Причем микросхема может быть вполне исправной, но иметь отклонения по выходному току или порогу переключения, например. Я обычно вынимаю подозрительные и ставлю панельки :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Питание в норме
Замена LS245 не помогла.
Еще заметил что запись в порты есть (видеорежимы переключаются исправно).
Задумался....
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Фото процессорной платы
http://oldpc.su/00/3.jpg

Видео рабочей процессорной платы
http://oldpc.su/00/1.mp4

Видео рабочей процессорной платы
http://oldpc.su/00/2.mp4

Какие будут мысли.
Заметно что до теста CGA памяти проходит больше времени. Такое может быть объяснено, например, тем что на более ранних тестах возникают ошибки и идёт задержка на звуковое оповещение, которого, увы, не слышно.
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
dk_spb,Ещё можно проверить ДИп переключатели на работоспособность.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Спасибо, пофиксил. 8288
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   К размышлению уважаемым донам
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS