Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » В чем прелесть VLB? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 | Печать |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
BreakPoint написал: Или я не так понял.https://www.google.com.ua/url?...1765924912 |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 8 декабря 2015 23:29
Ну да. Так что, она на четвеках в диковинку была? |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
eddison написал: Да не особо то активно. Как-то в сентябре, народ активно стал скупать здесь материнские платы с шиной VLB. eddison написал: Ерунда. PVI матери это всегда компромисс - там VLB повешена через PCI - ни скорости, ни вообще смысла особого. Мать была Asus pVI-486 SP3, самая, говорят, стабильная с этой шиной. eddison написал: Чем хороши 486 с VLB - тем, что практически только на этих матерях эта шина и была. Хочешь VLB систему - будешь собирать 486. (не берем в расчет дикую экзотику, типа NextGen). 1. Чем же так хороши материнские платы с VLB eddison написал: Работают на частоте 50mhz. 2. Чем лучше видеокарты VLB по сравнению с PCI Еще плюс - если тебе надо иметь кучу ISA, например для пачки редких звуковух, в PCI мамку как правило без напильника больше 3 слотов ISA не ставили, а на VLB - все 6-7-8 слотов ISA, втыкай до 8 устойств без проблем. Alex_Vac написал: Неправильно говорить о нем во множественном числе, но да, самый первый игровой 3д акселератор был выпущен под VLB, т.к. тогда парк машин VLB был больше. Были даже ускорители под VLB - Creative Labs 3D Blaster VLB hoorma написал: MIO+Video+Sound - откуда конфликтам взяться? В любой 286-386 все это и так стояло. (отбросим пока несуществующие vlb звуковухи). Интересно, но нереально. В конфликтах погрязнете. Ize написал: Все же нет, VLB была выпущена больше чем на год раньше, и в домашних машинах на PCI менялась медленно, как правило уже со сменой системы на Pentuim. VLB подешевле,поэтому брали охотней Rio444 написал: Ты так говоришь, как будто их было куча и можно было выбрать. VLB - самая мощная дописиайная шина. По крайней мере, из популярных. BreakPoint написал: Урок истории я вам тут кратко перескажу. Что бы не писали ерунды, типа "попробовали, глянули, забили". Как на мой вкус так вся "четверочность" VLB ее бесперспективности по сравнению с PCI. Попробовали, глянули что не фонтан и забили. Итак, конец 80-ых. Скорость процессоров и памяти постепенно растет, основная шина ISA становится узким местом, тормозящим процесс. Новой универсальной шины на горизонте не видно, создавать некому, ibm не монополист, и пропихиваемая ими MCA за безумные баксы никому не нужна. Первыми не выдерживают производители серверного оборудования. Им позарез нужна шина быстрее. Они собираются узким кружком во главе с Компак, выдумывают себе костыль только для свои нужды - EISA. Вторым начинают поджимать простые пользователи, у которых тормозит в первую очередь графика. Собирается другой консорциум и придумывают дешевый костыль - VLB. Костыльная ситуация держится больше года, пока наконец интел не берет вожжи в свои руки и заручившись поддержкой крупных производителей таки делают универсальную шину для любых устройств - PCI, Менее чем через десяток лет ситуация повторяется в точности до запятой: Домашним пользователям не хватает пропускной способности PCI - делается дешевый костыль со в 2 раза большей частотой AGP - исключительно под видео (и потом долго добавляюет к ней иксов: x2, x4.. ) Серверному сектору не хватает пропускной - делает чуть более дорогой костыль PCI-X (pci64) (и потом разрешают еще раз удвоить частоту) Ситуация накаляется и дожав до предела PCI, интел выпускает новую универсальную шину - PCI-E(Express) BreakPoint написал: Первые четверки были только с ISA. EISA - удел серверов. Ее даже полноценно четверочной назвать нельзя, первые четверки были только с EISA BreakPoint написал: Проблема старых матерей с севшими кондерами или самих плат. Если не ошибаюсь, то у нее на высоких частотах какие то приколы Да, платы VLB напрямую нагружают ноги процессора, по этому стабильность работы 3-х плат может оказаться не идеальной. Но 50mhz это стандартная частота, если VLB плата стоит одна-две, то они должны работать на 50mhz без вопросов. Rio444 написал: Больше. Теоретически достижимая. За время 486 не было выпушено ни одного процессора, который бы мог загрузить VLB шину на 100% Пропускная способность у неё практически такая же, как у PCI. PCI - 133MB/s VLB 33 - 133MB/s VLB 40 - 160 MB/s VLB 50 - ? BreakPoint написал: Возможно, ты ошибочно называешь ISA 16 bit (ранее известную как AT-bus) именем EISA. Я такое когда-то давно уже встречал. Это неправильно. EISA - отдельная шина с другим разъемом, хотя и обратносовместима с ISA16. Я еще ни одной четверочной платы без EISA не встречал. Или я не так понял. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2015 0:04
Не вижу противоречий, "костыльная" AGP жила с сокет 7 до поседних четвертых пеньков (может даже до коры-дуры, уже не помню). Жалкие потуги перетащить ВЕСУ на Пеньки не в счет. Как то мне сомнительно, что инженеры ВЕСЫ пророчили ей такую короткую жизнь. По поводу EISA, мой косяк - действительно перепутал с . ИСА16 |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
BreakPoint написал: И что в этом хорошего? Вместо выпуска новой универсальной шины, продолжали втирать анаболики в один единственный слот на матери. Ни сеть, ни второе видео, ни еще что-то полезное туда было не вотнуть. Например, много-мониторные конфигурации (это хотя бы больше 4-6 моников, я как раз трудился в конторе, которой было надо) во времена agp - это боль в заднице. А на pci-e - никаких сложностей. "костыльная" AGP жила с сокет 7 до поседних четвертых пеньков BreakPoint написал: Нормально протаскивалась через чипсет. PCI работает точно так же - проц->чипсет->PCI. Жалкие потуги перетащить ВЕСУ на Пеньки не в счет. Просто на пентиуме она уже была не нужна, ибо PCI. Но не будь PCI ее могли тянуть еще очень долго, процы загружающие VLB не появлялись еще долго, что говорить про периферию. Хотя минусы ограничения на количество слотов скорее всего остались бы. BreakPoint написал: Костыль он и в африке костыль. Живет до выхода нормальной альтернативы. Как то мне сомнительно, что инженеры ВЕСЫ пророчили ей такую короткую жизнь. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2015 0:18
easyjohn написал: На англовики 50МГц обозначено как "вне спецификации". У Мюллера в 6 издании говорится, что "вряд ли они будут корректно работать на 50МГц" - так что дело не в кондерах. они должны работать на 50mhz без вопросов. easyjohn написал: Косвенно подтверждает мои слова, что прицел все таки был дальний. За время 486 не было выпушено ни одного процессора, который бы мог загрузить VLB шину на 100% |
Сейчас на форуме |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2015 0:20
easyjohn написал: И чем это отличается от "забили" Костыль он и в африке костыль. Живет до выхода нормальной альтернативы. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
BreakPoint написал: Я покупал много VLB плат и мамок в полной комплектации. У всех была указана 50mhz как гарантированно рабочая. На англовики 50МГц обозначено как "вне спецификации". У Мюллера в 6 издании говорится, что "вряд ли они будут корректно работать на 50МГц" - так что дело не в кондерах. Что и подтверждается моими тестами. BreakPoint написал: Прицел был - сделаем недорогую шину для дома. Сколько проживет, столько и проживет. Точно так же как с AGP. Косвенно подтверждает мои слова, что прицел все таки был дальний. BreakPoint написал: Забили, это когда забросили разработку и продвижение. Но ни кто не забивал, просто была разработана универсальная шина (другими компаниями) и вытеснила более узкую. И чем это отличается от "забили" Я не понимаю, как можно назвать данную ситуацию словом "забили". |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2015 0:53
На мой взгляд ситуация немного не такая. Во первых, представте себе среднестатистического Васю или Джона, который себе купил дорогущую видяху под ВЕСА, и тут выпускают пенек а Васе сообщают, что он свою дорогущую видяху можт отнести к ближайшему мусорнику. При том, что платы на ИСА16 можно было даже в некоторые туалатины пихать. Инными словами было выпущена и впарена куча дорогого оборудования, которое почти сразу же перестало поддерживатся - как по мне так это самое забивание и есть - по крайней мере на пользователей. Во вторых, вся костыльность ситуации заключатся в том, что ВЕСУ повесили на шину памяти 486 (могу в деталях ошибаться), отсюда и прорыв в производительности (и ограничение на 2-3 слота кстати тоже отсюда). В пеньках архитектура памяти поменялась, и как я понимаю на память ВЕСА уже не вешалась, поэтому подключали ее через чипсет, от чего произодительность резко деградировала. Тут вопрос могла ли Интел при разработке новой архитектуры как то учесть ВЕСУ? Наверно инженеры ВЕСА на это как то расчитывали, иначе какой смысл делать шину на одно поколение. Ни до, ни после ВЕСЫ таких прецедентов не было. |
Сейчас на форуме |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2015 5:30 Сообщение отредактировано: 9 декабря 2015 5:40
мне они нравятся своими монструозными размерами, просто красивые, и еще эксклюзивностью для 486й платформы. звука под воблу не видал, но всё перечисленное выше есть - видео, мультики, сеть, скази (винты только уж сильно шумные...) кстати, Вы ошибаетесь, что вобла больше никак не использовалась. до сих пор ее идеи в ходу! на шине памяти повесили чипсет, в чипсет встроили видяху, которая использует для себя системную оперативу. чем Вам не VLB во внутреннем исполнении? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » В чем прелесть VLB? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |