Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Непонятный Juko
RSS

Непонятный Juko

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Народ, досталась такая ХТ-плата, кто-нить может подсказать описание (ибо гугл молчит и в TH99 тоже не нашёл):



(ну и что это за колхоз в районе коннектора клавы):

Она стартует, но "keyboard error". Самое смешное, что если этот "колхоз" убрать, то плата не заводится вообще.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ну что, неужели никто не может подсказать?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Интересно, что ты хочешь услышать?
Я вот такой матери никогда не видел.
Почему не стартует - надо прозвонить куда идут все дороги и пытаться понять что там чинили.
Может это вообще не juko, просто кто-то биос перекинул.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Хочу чтобы модель подсказали / мануал / распиновку. Ибо коннекторы не подписаны. А то спикер подцепишь, а туда диод надо и привет. А надо keylock. Сейчас она стартует, пишет "vegas computers", считает память (512кб) и "keyboard error or locked".
Вот если убрать то что там сами подпаивали - тогда НЕ стартует. Это я выяснил уже после того, как запостил 1-е сообщение. Затем вернул всё обратно и пост отредактировал.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Ну у тебя ж осциллограф есть, насколько я помню. Потыкай на эти коннекторы при включении. На котором увидишь клавиатурный строб, там и keylock.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Джампер на кейлок. Кейлок найти перебором. От замыкания спикера или резета ничего не сгорит.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
easyjohn написал:
[q]
От замыкания спикера или резета ничего не сгорит.
[/q]
...а если это Power Led? :)
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Не сгорит.
А были на XT power led? Только turbo led разве что.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Вообще-то кейлок устроен наоборот: если замкнута перемычка, то клава не работает. Обратных случаев не знаю.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Видел как минимум три матери, где кейлок отключался джампером.
Одна из них - моя личная XT.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Эта мамка точно есть в TH99! Ищи визуально, среди "Unknown"-помеченных мамок!

Биос видит только 640К памяти, независимо от количества установленных чипов.

Где-то у меня лежит такая мамка, лезьть до неё далеко, раскладку джампов искал на "stason/tularc", он-же TH99. И нашёл!
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
easyjohn дело говорит, тоже встречал инвертированный keylock.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
easyjohn написал:
[q]
Не сгорит.
[/q]
Это сейчас не сгорит. На икстишных мамках смехотехника попроще была, всякое могло быть.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
Эта мамка точно есть в TH99! Ищи визуально, среди "Unknown"-помеченных мамок!
[/q]
Ну сказать-то "ищи" - просто. Если знаешь - скажи, я вот искал, не нашёл.
Похоже конечно на
http://museum.ttrk.ee/th99/m/U-Z/33813.htm,
но на моей блок переключателей в центре платы, и коннекторы нумеруются не так.


DrPass написал:
[q]
Ну у тебя ж осциллограф есть, насколько я помню
[/q]
Честно говоря достал его, но не дружу я с ним (к сожалению)... да и некомплектный он.


DrPass написал:
[q]
Это сейчас не сгорит. На икстишных мамках смехотехника попроще была, всякое могло быть.
[/q]
То-то и оно...

По поводу колхоза на фото - пин 4 (5в) соеденияется таким образом с последним пином проца (nec v20)
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
...а когда "колхоз" отпаян, на последнем пине v20 есть напряжение? :biggrin:

К тому же ножка DIN5 под номером 4 на разъёме клавиатуры, это GND. А противоположная ей ножка №5 как-раз +5 вольт.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ну не в номере дело, хотя и перепутал, а в том что там 5в. Странно другое. Как же оно до колхоза работало?
...
Кстати гугл выбросил на такую интересную страничку с разъёмами клавиатур
http://www.kbdbabel.org/conn/
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Методом научного тыка keylock найден:

Соответсвенно сообщение пропало и клава работает :) Однако хотелось бы знать и про другие перемычки, скажем чтобы заменить V20 на расово верный I8088.
...
Неужто никому такая не попадалась???
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
La Forge написал:
[q]
чтобы заменить V20 на расово верный I8088
[/q]
он сам должен работать без всяких перемычек.
по крайней мере 8088->V20 встает без бубна
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
La Forge написал:
[q]
чтобы заменить V20 на расово верный I8088.
[/q]
Мне вот кажется, что V20 как раз более верно расовый для Джуки.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Жука-это частность, а для XT правильный проц как раз 8088.


eretik написал:
[q]
он сам должен работать без всяких перемычек.
по крайней мере 8088->V20 встает без бубна
[/q]
Тогда для чего эти премычки на других платах?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Все дело в скважности клока. Для 8088 нужна скважность 3, для NEC V20 скважность 2. Хотя поздние 8088, выполненные по CMOS технологии могут работать и со скважностью 2, например 80C88 и другие клоны. В то же время поздние NEC V20 умеют работать и со скважностью три. Поэтому если проц (неважно, NEC или 8088) - не из самых первых серий, то можно безболезненно заменять без заморочек по клоку (без перемычек).
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
La Forge Для IBM PC XT 5160 надо ставить 8088. А для клонов - как раз более аутентичен клон :)


С другой стороны - на вкус и цвет...
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
v20 - это не клон, это апгрейд.
8080+8088 в одном флаконе, да еще и ~25% пошустрее оригинала...
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
La Forge написал:
[q]
Жука-это частность, а для XT правильный проц как раз 8088.
[/q]
Для XT платы конца 80-х с ползунковым блоком переключателей, с чипсетом на японской БИС и тайскими контроллерами,
да японской-же памятью - именно V20 кажется наиболее верным выбором. ИМХО.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Интересно, кто-нть сравнивал по производительности V20 и V30?
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
На моей плате Juko питание CPU V20 организовано от 12V стабилизатора 78L05 с диодом в
цепи общего вывода, это дает 5.6V. Если у Вас так, и будете ставить 8088, лучше убрать
стабилизатор, и подать от силовых +5V. Иначе из-за большего потребления 8088 стабилизатор
может перегореть.


eretik написал:
[q]
v20 - это не клон, это апгрейд.
8080+8088 в одном флаконе, да еще и ~25% пошустрее оригинала...
[/q]
При чем здесь 8080? V20 ближе к 80188, но расчитанный на применение в PC,
те без встроенной периферии.

Кстати MS-DOS edit из комплекта W95-98-2000-XP(отличается от edit из комплекта MS-DOS 6.x
возможностью открытия нескольких файлов одновременно) не работает на 8088, но
прекрасно работает на V20.
GrumpyCat
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2014
i8088 написал:
[q]
При чем здесь 8080?
[/q]
В V20 есть режим эмуляции 8080, программно можно в него как войти, так и выйти.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
GrumpyCat написал:
[q]
В V20 есть режим эмуляции 8080, программно можно в него как войти, так и выйти.
[/q]
Спасибо за информацию! Я не знал зтого!
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Всем спорящим на пустом месте, maz dāvana, маленький подарок. Книжка для полистать на досуге.

http://www.ceibo.com/eng/datas...Manual.pdf
[q]
Кстати MS-DOS edit из комплекта W95-98-2000-XP(отличается от edit из комплекта MS-DOS 6.x
возможностью открытия нескольких файлов одновременно) не работает на 8088, но
прекрасно работает на V20.
[/q]
...а я говорила в похожей теме:
[q]
Так там тоже изначально был SAB8088-1-P (Siemens). Но из-за какого-то специфического драйвера, или софта - я не помню, потребовался именно V20.
[/q]
Как-раз из-за Edit и Hiew.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
La Forge написал:
[q]
Однако хотелось бы знать и про другие перемычки, скажем чтобы заменить V20 на расово верный I8088.
[/q]
На моей Juko есть перемычка V20/i8088, но она запаяна в положении V20, режим турбо включает 12мгц, V20 стоит 8мгц,
прекрасно работает и не особо греется.
Ставить на Juko 8088 не пробовал, так как он (siemens 8088-1 10мгц) стоит в другой турбо-XT плате, где режим турбо включает 10мгц.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Непонятный Juko
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS