| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » IBM PS/2 - как поставить DOS? |
 |
IBM PS/2 - как поставить DOS?
Вопрос только для разбирающихся
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 20:03 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 21:18
Господа! Товарищи! Барины! Как слабый коллекционер-музейщик с перманентно меняющейся степенью везения, в последние три месяца стал обладателем многих недешевых богатств для музея некоего. Среди прочих, есть клон Гуся никак не запускающийся; EGA монитор переставший работать через 15 минут после распаковки и отличный IBM. GUS - отдельная, главная, печаль, но не о нем речь. С болью спрошу про АЙ-БИ-ЭМ, в первую очередь.  ПРЕДЫСТОРИЯ: Есть компьютер фирменный. IBM PS/2 50. Чистый, аккуратный, рабочий. С любовью хранимый предыдущим хозяином и со слезами мне проданный. После некоторых, решенных, проблем загружает родной Бейсик. Который, сами понимаете, никому ни вперся. ВОПРОС: Как на него ДОС поставить? Я потратил уйму времени, вопрос не решил. Для кэпов - обычные загрузочные/установочные дискеты на 1.44 Мб и 720 Кб ни канают никак. Понимаю, что пишу глупость, но прошу отвечать только по-существу |
| khalip |
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 20:14 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 20:16
там настройки компа задаются с помощью спциальной дискеты - ее надо скачать, сделать и тогда загрузить сетап... Но это не самое страшное - обычно в компах PS/2 и в этом тоже настройки поддерживаются батарейкой в сборке "даллас" - большую "микросхему" с рисунком будильника надо расковырять напильником и впаять новую батарею.... Вам еще повезло, что "даллас" не припаян к материнке а в "кроватке") Когда даллас будет оборудова новой батарейкой, сетап увидит хард, то тогда ставьте и дос) |
| Сейчас на форуме |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Конечно очень увлекательно читать историю Ваших железок, но вот на этом месте eddison написал: Я потратил уйму времени, вопрос не решил. Для кэпов - обычные загрузочные/установочные дискеты на 1.44 Мб и 720 Кб ни канают никак.поподробнее пожалуйста. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Про некий диск известно. Но разве без перепайки батарейки не обойтись? Первая задача - переставить ОС |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 20:22 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 20:24
Rio444 написал: Опять переписка пошла! )) Читал здесь развернутую тему про 30 модель. Та работает с дискетами 720 Кб. На моем дисководе написано 1.44. Но, на всякий случай, разобравшись, создал я несколько комплектов установочных дискет на 720 и 1.44 с PC-DOS и MS-DOS ранних версий. Потом выяснилось, что понятия войти в Биос тут, вроде, нет. И нужна дискета. А может и с FDD проблемы? А может, и батарейка нужна обязательно? Учитываю мою квалификацию в старинном железе, это было несколько непросто. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 20:25 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 20:27
Вам телепат нужен, а не специалист. На экране какие-то сообщения есть? С дискеты грузится? Даже если Вы найдёте и сделаете дискету для настройки BIOS, комп с неё должен загрузиться. P.S. Как правило с дискеты грузится любая материнка, даже без батарейки и отсутствии настроек в BIOS (а иначе, как загрузить дискету для этих настроек?  ) |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 20:29 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 20:30
Rio444 написал: На экране какие-то сообщения есть?Я ж писал: "После некоторых, решенных, проблем загружает родной Бейсик". Как я понял, так, в большинстве, случаев принято было у младших моделей. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
eddison, ссылки на всякие дискеты есть тут: http://ps2page.tripod.com/ Правда, там ссылки местами дохлые, но по именам файлов можно кое-что найти на зеркалах. Если конкретно для 50-й модели, то вот Starter/Reference Disk: ftp://ftp.oldskool.org/pub/IBM_PC_BBS/refdisks/rf5060a.exe Тут ещё доки кое-какие есть: http://ps-2.kev009.com/ohlandl/books/ps-2_books.html |
| Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
eddison, Вот скажите, Вы фото в первом посте разместили , это типа Ваш IBM PS/2 50 модели ? Вы либо картинку смените , либо названием модели компьютера =) |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Вот тут ещё reference-дискеты можно скачать: http://www.walshcomptech.com/selectpccbbs/ |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eddison написал: Я ж писал: "После некоторых, решенных, проблем загружает родной Бейсик". Как я понял, так, в большинстве, случаев принято было у младших моделей.Он разве с дискетки грузится, а не EPROM (как BIOS)? |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 20:42 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 20:48
Дениска написал: eddison, Вот скажите, Вы фото в первом посте разместили , это типа Ваш IBM PS/2 50 модели ? Вы либо картинку смените , либо названием модели компьютера =)Виноват, запутался. Rio444 написал: Он разве с дискетки грузится, а не EPROM (как BIOS)?До конца вопроса вашего не понял. Грузит, по умолчанию, с винта сразу бейсик. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
uav1606, khalip, - спасибо! |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eddison написал: До конца вопроса вашего не понял. Но грузит с винта сразу бейсик.На материнской плате есть микросхемка ПЗУ ("постоянное запоминающее устройство", она же ROM, "флэшка"), в которой хранится BIOS. В ней же или в такой же микросхеме рядом в IBM PS/2 хранится встроенный интерпретатор Basic. То есть грузится он не с жесткого диска, а из ПЗУ. Перед загрузкой бейсика Bios должен попытаться загрузиться с дискеты. Если этого не происходит, написать на экране ошибку. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 21:03 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 21:08
Про ПЗУ ("постоянное запоминающее устройство", она же ROM, "флэшка"), не поверите, в глубине души догадывался. Все думал, где ж настройки все хранятся? И часы как работают, и батарейка зачем на маме нужна )))) Серьезно если, про Basic не знал, думал, это прерогатива всяких Атари, Коммодора и Спектрума. Новая информация неожиданная, спасибо! Rio444 написал: Перед загрузкой бейсика Bios должен попытаться загрузиться с дискеты.Дискета, значит, необычная должна быть. Мож ссылки помогут, ребятами указанные. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eddison написал: Дискета, значит, необычная должна быть. Мож ссылки помогут, ребятами указанные.Дисковод гудит? Пытается грузить дискету? Или тишина? Если это Model 50, то дискета как раз обычная должна быть. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 21:36 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 21:39
Гудит, пытается. Что обычная дискета нужна, судя по америкосам - спорный вопрос. Я, вот, разные пробовал, не помогло. И в сети пишут, что не все так просто. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eddison написал: Гудит, пытается. Что обычная дискета нужна, судя по америкосам - спорный вопросУдачи! Пробуйте необычные. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Rio444 написал: Удачи! Пробуйте необычные.Издеваетесь )) |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eddison написал: Издеваетесь ))Отнюдь.  |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 21:48 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 21:49
Пара треуголных есть, завтра заряжу. |
| Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 22:49 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 22:57
Видео апгрейда 50 модели Судя по этому видео, для настроек требуется референсная дискета. Это лежит здесь. Но я бы на Вашем месте действительно поискал на плате далласовскую микросхему памяти, которая имеет толщину порядка 10 мм за счет находящейся внутри батарейки. Срок действия батарейки с момента первого подключения микросхемы к питанию 10 лет, не производится она уже давно и похоже все выпущенные микросхемы такого рода умерли на складах из-за прошедшего времени. Удаляется батарейка стачиванием надфилем пластика сверху по центру и аккуратным отрывом батарейки от контактов, я использовал в свое время для этого маникюрные кусачки. К контактам можно присоединить другую батарейку, чтобы сохранялись настройки. Напряжение старой встроенной батарейки надо уточнять, чтобы подобрать ей замену! Я сейчас просто не вспомню, было ли написано оно на старой или нет. Также я на момент запуска системы подсоединил бы гарантированно рабочий флоппи-дисковод, чтобы на него не грешить в случае отсутствия загрузки. (Забыл, поэтому отредактировал пост) По указанной ссылке есть и образы дисков драйверов под мсдос, и образ самой мсдос 3.3 для проверки тоже там можно дернуть. Самая первая ссылка там - мануал на английском, где много чего по конфигурированию и настройке PS/2 систем, включая 50 модель. |
| eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 23:17 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2015 23:19
Korchagin написал: все выпущенные микросхемы такого рода умерлибред какой-то пишете... на ибэе новые продяются ~200 руб ссылка, чтобы не быть голословным Korchagin написал: Удаляется батарейка стачиванием надфилем пластика сверху по центру и аккуратным отрывом батарейки от контактов, я использовал в свое время для этого маникюрные кусачки.это муторно и не красиво. Батарейка там на 3В, литиевая. На замену паяется кроватка под ЦР2032. ковырять надо ЗДЕСЬ результат выглядит ТАК использовались ТАКИЕ фрезы, зажатые в дрель |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2015 23:52 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2015 0:03
Вот ещё инструкция по ковырянию "Далласа". http://www.retro-pc.net/docs/dallas/index_ru.htm Сам с ней мучался, у меня такая стоит в 386-м Compaq. eretik написал: на ибэе новые продяются ~200 рубНеужели до сих пор выпускаются? Написано "новый". Есть другой лот, написано "восстановлено производителем". |
| Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Новые то они новые, батарейка у новых отключена тончайшим слоем кварца и включается при первой подаче напряжения на выводы питания микросхемы. Мы пять лет назад искали такую микру в промышленный 486 ноут Сименс, из 5 купленных встроенная батарейка не была жива ни у одной. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
Есть вероятность того, что дисковод у Вас не того. У меня на двух model 30 они жужжат, но загрузится с них не получается, если отключить винчестер, то будет бейсик. Даллас пиленый на обоих, но обе пишут про ошибки 161 и 163, а чтобы их погасить надо с оеференсной дискеты загрузиться... Дилемма. |
| Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Я ссыль выше кидал, там на сайте вроде все образы дискет живые и они для всей линейки ПС2. И мануал там хороший, почитайте, он вверху страницы |
| Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
В мануале на 15 странице написано, что номера ошибок 161 и 163 означают 1. Set time and date 2. Bus adapter 3. Clock module 4. Battery 5. System board. Как видно, 1, 3 и 4 причина относятся к далласу. Или даллас частично дохлый и его надо менять, или к нему требуется подпаять новую батарейку. FDD тоже могут лагать, хотя по логике настройка контроллера FDD даже с испорченным содержимым CMOS должна быть изначально правильной для родных дисководов. В противном случае загрузка на голой системе невозможна. Но это невероятно - IBM нечасто пропускала очевидные проблемы. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
Возможно что Даллас действительно дохлый. Очень странно, что проблема проявляется совершенно одинаково для двух материнок и трех дисководов - попытки обращения есть, загрузки нет. Если загрузится в дос с винчестера дискета не читается. Форматирование по умолчанию идет на 360К и выводится сообщение об ошибке, что-то типа format not supported be drive. Создается впечатление, что обе материнки почему-то считают, что дисководы на 360К. Оба три дисковода ALPS, заокеанские коллеги отмечают, что работоспособных ALPS-ов для PS/2 в природе встречается крайне мало. Хочу попробовать какие-то программки диагностики с этих сервисных дискет как-то затащить на комп и попробовать позапускать... А Model 50 у меня тоже есть, но она совсем ущербная - пишет ошибку 101 - (interrupt failure) и на этом все заканчивается. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Дискету записал. Конечно, с нее не грузится, даже не пытается. Где батарейки - не пойму  |
| EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
eddison, у Вас же есть второй рабочий PS\2 - а если на нём сделать загрузочную дискетку- есть же команды в ДОСе ? |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 декабря 2015 9:17 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2015 9:47
Дискету "Reference Disk" я записал уже. Он к ней не пытается обращаться. Комп включается, инициализирует FDD и загружает бейсик. P. S. Нашел батарейку, капец. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 декабря 2015 10:01 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2015 10:03
Korchagin написал: Новые то они новые, батарейка у новых отключена тончайшим слоем кварца и включается при первой подаче напряжения на выводы питания микросхемы. Мы пять лет назад искали такую микру в промышленный 486 ноут Сименс, из 5 купленных встроенная батарейка не была жива ни у одной.Отключение генератора у новой микросхемы выполняется программно, это можно сделать и после OSCILLATOR CONTROL BITS When the DS12887 is shipped from the factory, the internal oscillator is turned off. This feature prevents the lithium energy cell from being used until it is installed in a system. A pattern of 010 in bits 4 through 6 of Register A turns the oscillator on and enables the countdown chain. A pattern of 11X turns the oscillator on, but holds the countdown chain of the oscillator in reset. All other combinations of bits 4 through 6 keep the oscillator off. Я покупал в 2009 году совершенно новую DS12887A+, она совместима с DS1287 |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 декабря 2015 10:34 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2015 10:37
Да нету там Далласа. там батарея 6v Duracell\tEver Ready\tPanasonic\tKodak\tVarta\tRay-O-Vac\tSanyo DL223A\tEL223AP\t CR-P2\t K223L VL223\t PC223 CR-P2 |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Это точно. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Вы б фото экрана при загрузке сделали. И ещё попробуйте "родную систему" os/2 |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 декабря 2015 12:47 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2015 13:19
albr написал: Есть вероятность того, что дисковод у Вас не того. У меня на двух model 30 они жужжат, но загрузится с них не получается, если отключить винчестер, то будет бейсик. Даллас пиленый на обоих, но обе пишут про ошибки 161 и 163, а чтобы их погасить надо с оеференсной дискеты загрузиться... Дилемма.30 у меня грузится сразу в ДОС, дисковод рабочий. Заклеил окошко у дискеты, отформатировал на 720, записал загрузочный образ PC-DOS 3 - с нее не грузится. Пробовал другие образы, никакой реакции. Может, стоит еще IBM PS/2 model 30 Start disk попробовать?! Rio444 написал: Как правило с дискеты грузится любая материнка, даже без батарейки и отсутствии настроек в BIOSНе всегда. Фирменные 286 и 486 без батареек так и не стали грузиться. Но с этим вы правы. Работает без батарейки. Korchagin написал: Но я бы на Вашем месте действительно поискал на плате далласовскую микросхему памяти, которая имеет толщину порядка 10 мм за счет находящейся внутри батарейки.Это не совсем верно, зависит от конкретной модели. Ни в 50 ни в 30 Далласа нет. В 30 есть здоровая желтая батарейка на елке закрепленная. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 декабря 2015 13:05 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2015 13:10
Короче, всем спасибо большое, разобрался. Подытоживая тему, вдруг кому еще понадобится: Купил IBM PS/2 Model 50. При включении грузится не хотел, выдавал 161, 163 и 603 ошибки или просто показывал черный экран.  Дальше была капитальная чистка со спиртом. Не помогло. Еще одна. Без результата. Потом выяснилось, что без FDD или когда он вставлен во-второй отсек, компьютер грузится в бейсик, как мне подсказали из ПЗУ, минуя HDD. По указанным здесь ссылкам скачал "Reference Disk", записал. Не грузится. Нашел батарейку. Оказывается она перед глазами была, здоровая 6-вольтовая хрень над динамиком.  Подставлял полуразряженную крону - не помогло. Разрезал провод зарядника Нокии. 6,5 вольт, померил. Подключил. Не помогло. Пересобрал комп. Воткнул дискету без всякого питания - стало грузиться!  После выполнения неких действий, комп перезагрузился. Обратился опять к своей системной дискете, а потом написал, что это не системный диск. Как потом выяснилось, дискету комп наглухо убил (!), на другом компьютере ни увидеть потом, ни отформатировать ее я не смог. Убрал дискету, перезагрузил. Пошел ДОС! Как выяснилось, он там уже стоял. Все заработало! Погонял машину, позапускал софт разный, на винте который был. Нормуль.   Чет расстроился я с этим всем железом. А комп, наверное, я продавать буду. Ну это уже совсем другая история. ) |
| Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Да, я брендовые тоже не люблю. Слишком много заморочек и "додумывания" за пользователя что ему нужно а что нет. Будь то IBM или Compaq или Apple. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
eddison написал: А комп, наверное, я продавать будуЕсли вруг решитесь на продажу, то имейте меня в виду У меня поднять PS/2 стало уже делом принципа У меня не просто Model 30, а Model 30286, там Даллас Попробую дискетку сделать от простой 30, на 720K, может и поможет. Уже подумываю об Novel Netware и загрузкой по сети. Дисковод мне бы не был столь критичен, но сейчас она вообще оторвана от внешнего мира.Пятидесятка, которая у Вас, вообще очень интересная. Я, будучи студентом, залез из интереса в PS/2, которая на кафедре стояла без дела (наверное тоже Model 50, я не помню точно), был просто поражен отсутствием в ней шлейфов и проводов (по-моему только к динамику два провода идут). Спасибо Вам за эту тему, я и для себя кое-какие идеи подчерпнул. Tronix написал: много заморочек и "додумывания"Но в то же время, этим брендовые компы и интересны, как мне кажется. Каждый раз разные заморочки и оригинальные решения. Но сложно, да, чуть что - и ты попал, что-то сломалось - так и не заменить и не проверить толком. |
| avalon-samara |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 декабря 2015 10:46 Сообщение отредактировано: 16 декабря 2015 10:50 |
| avalon-samara |
albr написал: Но в то же время, этим брендовые компы и интересны, как мне кажется. Каждый раз разные заморочки и оригинальные решения. Но сложно, да, чуть что - и ты попал, что-то сломалось - так и не заменить и не проверить толком.Это в зависимости от мировоззрения человека. Я, например, люблю брендовые машины, мне нравится их восстанавливать до первозданного состояния с использованием оригинальных комплектующих. Эстетическое удовольствие. Но есть другой интерес, чисто технический, тогда другое дело. Кому как. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Жесткий диск работает. Дисковод у меня другой:  |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
avalon-samara написал: Тут мы с Вами, очевидно, совпадаем. Я написал, что именно меня в брендовых машинах привлекает. А что касается восстановления - таки да, я тоже за аутентичность. Конечно, можно тот же корпус от ps/2 доработать напильником и запихать что-то на atom в форм-факторе mini-ITX, но зачем? Конечно, такой своеобразный моддинг имеет право на существование, но мне кажется, что это неспортивно А флопы разные у Model 30, Model 30 286 и у Model 50 (и может еще у кучи других Model, я другие просто не смотрел еще) По мнению заокеанских коллег, Mitsubishi более живуч, нежели alps. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
На моих 30 и 50 стоят Митсубиши |
| avalon-samara |
На PS/2 устанавливались дисководы ALPS, Mitsubishi и Sony. И по собственному опыту могу сказать, что Sony самые работоспособные. Флопы на 30 и 30-286 действительно разные, однако мне удавалось подключать дисководы от 30 к 30-286 с использованием "шлейфика" от 30-ки. БИОС их верно определяет. А вот наоборот, подключить дисководы от 30-286 к 30-86 уже не получится. Кстати, дисководы от 30-286 также подходят для 60 и 80 моделей и, вероятнее всего, на (95)35 и 90. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
avalon-samara написал: Флопы на 30 и 30-286 действительно разныеЯ правильно понимаю, что на 30 должны быть на 720К с краевым (edge) разъемом, а на 30 286 на 1.44 с обычным IDC? |
| avalon-samara |
albr написал: Я правильно понимаю, что на 30 должны быть на 720К с краевым (edge) разъемом, а на 30 286 на 1.44 с обычным IDC?Да, правильно, но разъем на материнской плате у них идентичный (IDC, количество штырьков сейчас точно не скажу). Таким образом, если использовать кабель с edge-разъемом, дисководы на 720К можно подключить к 30-286. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
avalon-samara написал: количество штырьковНу предположим 40, но кто считает Понятно, я так и думал. Что-ж, будем искать Sony или Mitsubishi для ps/2, может с ними больше повезет. Судя по тому, что мне удалось накопать, ps/2 сама как-то определяет тип дисковода, который к ней подключен. Но почему она у меня считает его как 360К - загадка. |
| avalon-samara |
Да, система сама определяет, но нужно воспользоваться Reference Disk, у меня на модели 9535 2,88 мб дисковод упорно определялся как 360 кб, пришлось провести автоматическое конфигурирование при помощи дискеты. PS/2 - это любовь и надолго. Машины хоть и во многом проблемные, но, если так можно выразиться по отношению к технике, очень харизматические. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
Хм, возможно я не тот reference disk ей пихаю. Надо еще раз попробовать. Спасибо большое! |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Интересно, а дисковод ALPS dfl413c04a подойдет к этим компьютерам? |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
С синей кнопкой - да. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Вот такой:   |
| avalon-samara |
as написал: А разве есть дисководы для IBM PS/2 без синей кнопки? А по теме, да, подойдет. |
| albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
eddison написал: Хорошо бы по part number посмотреть, у каких моделей какие дисководы. Где-то я это видел, но не сохранил страничку, а теперь найти не могу. Но получается, что есть как минимум три типа дисководов и не со всеми моделями PS/2 они совместимы. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2015 23:31 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2015 23:32
Всё что нужно знать про дисководы PS/2 http://ps-2.kev009.com/tavi/ps2pages/fdadapt.html http://ps-2.kev009.com/eprmhtml/eprm/f90.htm |
| PZ70
Newbie
Откуда: СПБ Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2010 |
eddison написал: Потом выяснилось, что понятия войти в Биос тут, вроде, нетНе знаю как конкретно на этой модели, но вобще касательно PS/2 - такое понятие есть. BIOS SETUP, программа тестирования, а также зачастую и часть самого BIOS-а (IML) расположена в определенной части HDD. Этот "раздел" (в кавычках, т.к. на самом деле это не просто специальный раздел, как например у старых COMPAQ-ов, а нечто другое) создается с помощью программ с Reference Diskette. Так-что загрузить такой PS/2 без HDD (на котором должен быть IML) с обычной дискеты c DOS-ом не получится. Т.е. механизм следующий: BIOS ищет HDD (или Reference Diskette), загружает IML c него (нее) а потом уже OS. В случае, если с помощью Reference Diskette тот "раздел" был создан, после прохождения POST, на короткое время в углу экрана загорался курсор. В это время если нажать Ctrl-Alt-Ins (если правильно помню), загружался BIOS Setup. Далее, уже находясь в BIOS Setup, была еще одна "секретная" комбинация (кажись Alt-C), которая вызывала программу тестирования железа, низкоуровневого форматирования HDD и т.д. |
| InsafG |
Ну и схема. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 января 2016 19:38 Сообщение отредактировано: 5 января 2016 19:41
as написал: С синей кнопкой - да.Пришел сегодня дисковод этот. Чет сомневаюсь, что он в хоть в один из моих PS/2 установится. Я их уже на место хранения увез, блин. Во-первых, кнопка значительно больше, во-вторых светодиод сверху, а не снизу. Даже если запихну, декоративная заглушка может не уместиться.  Зря, наверное, купил. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
eddison написал: Зря, наверное, купил.Зря наверное вы по моим ссылкам не сходили.... И фото немного раньше выложили бы передней стороны. Потому как я лично ориентировался на вот это фото  Ели вы посмотрите парт намберы, убедитесь что в одной модели для разных стран могут быть существенные отличия. Проштудируйте сайт http://ps-2.kev009.com там есть всё по вашим машинам. зы PS/2 наверняка самый хорошо документированный компьютер тех лет. Жаль конечно что вы потратили деньги, но возможно диск всё-таки подойдёт на другие ваши модели. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 января 2016 23:32 Сообщение отредактировано: 5 января 2016 23:51
На фото внешне очень похожие FDD, и светодиод сверху )) Но внешне, кнопки извлечения дискеты такие же как и на "обычных" IBM дисководах - шире, но ниже по высоте. Мож, если рабочий, как запасной подойдет, чтоб отдельно, внешне, подцеплять. Парт-набмеры не смотрел, не додумался. Жалко, конечно, 2 тыщи. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
eddison написал: 2 тыщи  |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Конечно. Две тыщи пропил, пока посылку ждал. |
| XiDeX |
eddison написал: ))))) Кстати, а каков сейчас порядок цен на эти модели ?? |
| avalon-samara |
Один момент, широкие кнопки извлечения дискеты присутствовали только на ранних моделях PS/2, кажется, до 1989 года. Таким образом, панелька тоже другая с другим расположением светодиода. Это не свидетельствует о несовместимости. PZ70, честно сказать, я впервые слышу о том, что без HDD невозможно загрузить ДОС с дискеты. Настройки BIOS можно проводить при помощи reference disk и вовсе не обязательно создавать какие-либо разделы на HDD. Про Ctrl-Alt-Ins написано везде, но сколько я видел PS/2 я так и не смог воспользоваться такой комбинацией. А вот с некоторыми Compaq действительно все так, BIOS Setup записывается на специальный раздел HDD и если он удален или нет HDD, то и нет никакого BIOS Setup. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
avalon-samara написал: А вот с некоторыми Compaq действительно все так, BIOS Setup записывается на специальный раздел HDD и если он удален или нет HDD, то и нет никакого BIOS Setup.BIOS Setup на таких Compaq можно просто загружать с дискет и не использовать diagnostic partition |
| avalon-samara |
i8088 не всегда, например Deskpro 386s/20n имеет встроенную микросхему BIOS, как и на подавляющем большинстве "обычных" ПК, не нужны ни дискеты, ни спец. разделы на HDD. Deskpro 386e/25 вход в BIOS Setup осуществляется как раз при помощи дискеты и только, а вот, например, на Prolinea 386/20s действует описанная мной схема для Compaq. У Compaq не было "единой политики". Кстати! На моих PS/2 50Z дисководы с верхним расположением светодиодов и с толстой кнопкой. Надо сказать я впервые вижу 50-ю модель, как у Eddison. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Слегка поправлю. Микросхема BIOS всегда встроена, иначе работа платы невозможна. А вот программа BIOS Setup может быть и частью кода микросхемы BIOS или же загружаться с дискет/раздела HDD. Под FreeBSD этот раздел легко смонтировать, там обычная FAT12, но с нестандартным ID. А так да, Compaq оригинален, одно разнообразие блоков питания чего стоит! Как они сами в этом не запутывались! |
| avalon-samara |
i8088, да, конечно, про микросхему BIOS я зря сморозил. Машины Compaq действительно отличались разнообразием. Но у них , как мне кажется, есть очень хорошая черта - надежность выше всяких похвал. Может быть, я и не прав, но по собственному опыту, чуть ли каждый IBM PS/2 у меня попадался с дохлым блоком питания и дисководом, а Compaq - другое дело, никаких проблем, уж сколько я их видел, кроме того, они не такие привередливые как IBM. |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Сколько ж, если не секрет в ваших руках PS/2 всего побывало? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 января 2016 14:33
avalon-samara написал: надежность выше всяких похвал.Ой-ёй! Год назад с великой грустью глядел на кучу неисправных компаков, сваленных в подвал "под замок". Дюжин пять, не меньше. Самые разные неисправности, вплоть до прогара текстолита мамки. И утянуть их нельзя - "заприходованы и к разбазариванию запрещены". |
| Сейчас на форуме |
| avalon-samara |
Fe-Restorator, всё может быть, я же пишу о собственном опыте. Только я имею в виду компаки 286-486, не новее. eddison, если вопрос ко мне, то много, единственную модель я не разу не видел живьем - это 77-ю, вот бы найти ее где-нибудь... |
| eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Здорово. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 13:35
avalon-samara написал: в виду компаки 286-486, не новее.Там половина кучи - 486 и первопни. Было. Иначе я-б про "утянуть" не упоминал... Увы, их таки "разбазарили". Вчера. Без меня.  |
| Сейчас на форуме |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » IBM PS/2 - как поставить DOS? |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|