Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Прочее »   Старение электроники
RSS

Старение электроники

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
batman
Гость

Ссылка

"cовременные процессоры проживут лет пять в лучшем случае, потом необратимые повреждения кристалла из-за электромиграции.
"Древние" (возрастом 20 плюс-минус лет) микросхемы, если их ничем не повредило при хранении или эксплуатации, вполне работоспособны и сейчас, несмотря на более примитивную технологию"
Вопрос к тем, через чьи руки прошло много современной техники:
всё действительно так плохо?
Сейчас на форуме
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
batman
Есть теория, что за первые года активной эксплуатации вымирает в основном все криводеланное. Оставшееся, с нефатальными косяками проживет много дольше :).
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Ну уж не знаю, к нам привозят машины на ремонт, отработавшие 10 лет практически без передышки... Диагноз - умирает кулер на процессоре от пыли и процессор пригорает к сокету... Так что 5 лет для проца - это туфта, лет 10-15 он спокойно отпашет на стандартных частотах...
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
А к нам сечас возвращают много матерей в которых чипсет дохнет, просто кучи мамок P4P800-xxx южный мост в интеловских чипсетах той епохи "хромает", а также мамки под АМД, вроди K8N, там чипсет тоже "горит" часто...
а еще разные крутые мамки под АМД с кулером на чипсете, они все по модели делюксовые, а на самом деле ето такое барахло, там кулер на чипсете от пилы останавливается и чипсету каюк, а если не остановится то гудити как самолёт
kpssband
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 121
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2007
DOS Logic ты прав чипсеты дохнут только так  меня уже завалили матерями с дохлым южным мостом и причем все не древнее 2003-2005 года (в основном nforce различные от 2 го до geforce6100 и интелы с 845 до 965 ) а вот VIA пока не одной не приносили с горелыми мостами :-))
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
kpssband
И ты прав на счет VIA, тоже самое можно сказать и о SiS, жывучие очень :)
а сечас я читал что интел перестала продавать технологии производства (или что там) ну чтобы VIA и SiS делали чипсеты под пни, теперь выбора нет :(
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
CpuHanter
Вот прикол из жизни. О массовом падеже тех же винчестеров, например первых самсунгов или Fujitsu MPG серии впервые узнал из интернета. А до этого считал очень неплохими. Они же у меня еще пашут беспроблемно. :) Видимо попались более какчественные образцы. Так как основная масса у народа таки исдохла.
Но это только теория
ПС А вот с проблемой южных мостов I865 на P4P800 уже столкнулся

(Сообщение отредактировал oleg8olga 2 дек. 2007 16:02)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
DOS Logic kpssband
И ты прав на счет VIA, тоже самое можно сказать и о SiS, жывучие очень  
Так и продают их по обьемам меньше
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
У меня сдохла ASUS с чипсетами SIS (soc.478). Что именно сдохло не знаю.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
[q]
Fujitsu MPG серии впервые узнал из интернета. А до этого считал очень неплохими. Они же у меня еще пашут беспроблемно.  Видимо попались более какчественные образцы
[/q]
там микруха изначально левая на плате контроллера стояла - не то преобразователь напряжения не то еще чего
мне показывали как то раз - я не вник особо
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Bobo
Статейка про историю с  Fujitsu MPG
http://www.antivirus.ru/Okno7_MPG.html
AntY
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2005
DOS Logic
[q]
а сечас я читал что интел перестала продавать технологии производства (или что там) ну чтобы VIA и SiS делали чипсеты под пни, теперь выбора нет
[/q]
Вии путь заказан, а вот с сисом интел нынче сотрудничает очень даже
Bobo
[q]
там микруха изначально левая на плате контроллера стояла - не то преобразователь напряжения не то еще чего
мне показывали как то раз - я не вник особо
[/q]
Не левая, левый у неё корпус был, из нового материала, агрессивного к кристаллу. И микруха была то-ли сам контроллер, то-ли управлялка БМГ/крутилки
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Теория о том, што в течении некоторого периода в начале эксплуатации подохнет все, что имеет дефекты верна. Потом кривая отказов идет вниз и уже после довольно длительного периода снова начинает идти вверх.
Из личных наблюдений: сейчас германиевые транзисторы конца 50х - первой половины 60х уже дохнут, деградация переходов вследствии диффузии, независимо от того в работе он или нет.
А теперь вопрос ко всем, кому приносят горы горелых материнок: каков среди них процент таких, которые работали на качественных блоках питания?
В Фуджах МПГ было 2 проблемы:
1. плохой флюс под процессором.
2. Куча прошивок и все с багами (затиралась служебная инфа).
В некоторых сериях флюс был нормальный, плюс, возможно, попадались не слишком баговатые прошивки.
П. С. Гдето в 2000 году ходил слух, что НАСА массово скупало на интернет аукционах старые процессоры типа 8086/88 и т.п. Так вот, если бы им они нужны бы были для ремонта старой или изготовленния новой техники, то тот же Интел специально для них запустил бы отдельную линию и налепил этих процов столько сколько им нужно. А если не они, то очередь из контрактных производителей там бы стояла в километр.
Они это, ИМХО, делали только для того, чтобы погонять вот такие старые экзещмпляры в разных режимах и собрать статистику по отказам.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
scsi
Они это, ИМХО, делали только для того, чтобы погонять вот такие старые экзещмпляры в разных режимах и собрать статистику по отказам.
Ох нифига себе !!! Ай да НАСА !!! А я думал - на спутники их цепляли :)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
scsi
В Фуджах МПГ было 2 проблемы: >br>1. плохой флюс под процессором. >br>2. Куча прошивок и все с багами (затиралась служебная инфа). >br>В некоторых сериях флюс был нормальный, плюс, возможно, попадались не слишком баговатые прошивки.
Главное чтобы оставшиеся в живых работали работали и работали. :)
А по проблемам южных мостов ICH5 не все понятно
http://www.wiki.rom.by/index.p...D0%B2_ICH5
Тут автор статьи про "Замену южных мостов ICH5" (мужик конечно монстр), приводит статистику По нашей статистике в 60% случаев виноват китайский DATA-кабель для сотовых телефонов. Еще 30% приходится на USB Flash Drive и 10% на остальные USB устройства. Однако, были случаи, когда USB устройства не использовались, а мост сгорал сам по себе!
Но тоже, если репу почесать, то возникают ряд вопросов. Кпримеру, почему при тех же условиях не горят массово другие южники. Устройства вроде теже пихаем. Или зачем нужны такие USB, если включать в них ничего нельзя. :)
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
[q]
Кпримеру, почему при тех же условиях не горят массово другие южники.
[/q]
потому что у других южников обвязка по питанию нормальная. горит обычно сначала не сам южник, а стабилизатор питания, а уже потом, следом и южник. Решается принудительной заменой стабилизатора (то есть еще до возможного сгорания). По крайней мере, об этом я читал на rom.by. Да и самому приходилось такие мамки видеть (ничего не грузится и южник как печка, после перепайки стабилизатора все нормально).
[q]
если включать в них ничего нельзя.
[/q]
можно, только осторожно :)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Ага. Причин много. (Тока меня они как юзера волнуют мало) И обвязка фиговая и блоки питания и безрукие юзеры, все ополчились на ICH5. А до этого вся эта шара зловредная спала или обходила стороной все остальные компы, собранные на других чипсетах. :)
можно, только осторожно  
Это типа выключил комп, обесточил, подключил USB усройство, подключил комп к сети, загрузил и пользуйся :)
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
Теория о том, што в течении некоторого периода в начале эксплуатации подохнет все, что имеет дефекты верна. Потом кривая отказов идет вниз и уже после довольно длительного периода снова начинает идти вверх.
[/q]
"Теория надёжности", так это и называется.
Помнится, у меня пару лет назад сама собой мать первого пня накрылась - северняк сдох сам собой (вроде чипсетина 430VX была). :o За год до этого так же внезапно сдох контроллер для древних винчей (ST506 которые). Предположительно - слетела большая  микруха от TI (ПЛИСина или чё-то вроде того). Может ли "синдром внезапной смерти" быть вызван накоплением статики? Может ли накопление статики произойти незаметно и само собой? Эти платы работали просто на полу без корпуса и всяких там "антистатических" пакетов. ;) По крайней мере отечественные микры 176-й серии чаще всего от этого и дохли.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
EJSanYo
В этом возрасте от чего не помрет, диогноз один - старость :)
Народ как то прикалывался по этому поводу, типа 4 пень-ребенок, 3-отец, 2-дед, 1-прадед. Если померает ребенок - это паталогия, выбраковка, трагедия и тд и тп. А прадеду вроде как бы и пора уже :)
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
В этом возрасте от чего не помрет, диогноз один - старость..
[/q]
Ну ето и так понятно. :) Просто хотелось бы всёж поточнее диагноз определить - типа продолжая сравнение с homo sapiens: инсутьт, аль склероз, аль ещё болячка какая. А зная наиболее вероятную угрозу, по возможности попытаться продлить жизнь "пенсионеру". ;)
Впрочем, не исключено, что статика и "ребёнка" грохнуть спокойно может. По моему, современная "молодёжь" вообще сравнительно хиленькой выпускается. И на всех ли ногах современных "нанотехнологичных" микрух стоят сопротивления утечки и всё там как положено делать?
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
EJSanYo
А зная наиболее вероятную угрозу, по возможности попытаться продлить жизнь "пенсионеру".
Ну что можно предложить в качестве профелактических мер от старости. :) Диетическое стабильное питание, соблюдение правил защиты от статики.
Вот тут толкают какие то средства защиты с рекомендациями
Ну и ежедневная молитва за здравие, ест-но :)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
А вообще непонятно, почему на статику часто сваливют. Статика - это следствие. А причина это недоделки производителей.
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
По болезням мамок и прочему
заходите лучше к нам в больницу
:)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Baza
Тьфу тьфу тьфу, лучше уж вы к нам. :)
Пусть всегда пашет мамка :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Прочее »   Старение электроники
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS