Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Дата сама переводится на 2094-й год |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Имеется компьютер - 486DX2 66 МГц, плата DataExpert EXP4045. C шиной VL-Bus, без "ёлки". BIOS - Award Modular. Если на нём выставить год 2000 и больше, после перезагрузки или выключения он меняется на 2094-й. Неважно, как выставлять - в БИОСе, в Windows ли. Если 1999-й и меньше, он сохраняется. Кроме того, когда компьютер выключен, часы сильно отстают. Даже после нескольких минут бездействия, как будто они просто останавливаются. Даже со свежей батарейкой. Правда, присмотревшись, я понял, что там стоял аккумулятор, потом вместо него впаяли гнездо под 2032. Без батарейки на контактах напряжение 4,7 В. Следовательно, аккумулятор был на 3,6 В. Неужели 3 - 3,3 В уже не хватает? Настройки не сбрасываются. Но с годом проблема, я думаю, не из-за батарейки, т.к. он меняется на 2094 и без выключения компьютера, достаточно просто перезагрузки через Ctrl+Alt+Del. И вообще, компьютер работает очень нестабильно. Часто зависает. В винде все, кому не лень, выполняют недопустимые операции. Может быть, это как-то связано. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Дык та самая Y2K problem. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Arix написал: Сдаётся мне, память не вытягивает. Тайминги понизьте. И вообще, компьютер работает очень нестабильно. Часто зависает. В винде все, кому не лень, выполняют недопустимые операции. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
SKcorp написал: Поддерживаю Дык та самая Y2K problem. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2015 1:31 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2015 1:41
SKcorp написал: Ну наконец-то я её нашёл! Дык та самая Y2K problem. Вот она какая! А я её несколько иначе себе представлял. Что при двухзначном представлении года после 99 будет 00, непонятно, то ли это 1900, то ли 2000. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2015 2:03 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2015 2:03
Arix написал: Скорее всего при сброшенном CMOS-е устанавливается начальная дата 1994 год, соответственно 2094. SKcorp написал:Ну наконец-то я её нашёл! Вот она какая! А я её несколько иначе себе представлял. Что при двухзначном представлении года после 99 будет 00, непонятно, то ли это 1900, то ли 2000. Дык та самая Y2K problem. Вот тут подробно расписано: http://www.epos.ua/view.php/ab...mp;ucat=39 |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2015 3:10 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2015 3:14
1) велобас шина и сама весьма нестабильна, особливо по части совместимости вставленных карточек. 2) Что-то порушено в цепях питания CMOS-а, например, в цепь таблетки впаян сверхмощный диод, с падением напряжения на нём == 1,5В. Итого, от таблетки выбегает только 1,5В вместо 3В штатно-батареечных и вместо 3,6В..7,4В штатно-мамкиных. В любом разе, 1,5..2,2 вольта от батарейки - маловато для пропитания цмоса. А если тот "залит" в каком-то подобии "далласа" и мёртвая батарейка оного шунтирует напаяную таблетку... Кароч, страшилок тут наговорил, выбирай любую. Проверяй, присутствует-ли и исправляй. 3) Лучший способ убрать "проблему 2000" - переписать и перешить биос. Не всегда сие возможно, но в том-же поколении мамок можно отыскать экземпляр со уже исправленным биосом, т.е. поменять мать. Или раскопать Y2K-controller, какой там самый лучший в статье описан... Да, Y2K не зависит от железа, вообще. Никакие батарейки на его наличие не влияют. В винде глюки могут быть из-за "муляжа кеша", из-за несовместимости велобас-карточек (особенно при наличии муляжа кеша, когда "драку за шину" вообще нечем сгладить), и в последнюю очередь - дохлый контроллер памяти/планка памяти "не той системы" (т.е. EDO вместо FPM и наоборот, односторонняя однобанковая взамест двусторонней двубанковой, и т.п.). |
Сейчас на форуме |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Есть две такие доски. Проблема с 2094 годом исправлена в BIOS версии 2.4, образы выкладывались здесь в этой теме. Других особых изменений там не заметно, но этот баг ушёл. Часы не работают именно из-за низкого напряжения батарейки. Питание подаётся через диод, падение напряжения на нём всего лишь порядка 0,23 В, но генератор тактового сигнала для часов собран на инверторе MC14069, у которого рабочий диапазон питающего напряжения от 3 до 18 В. При меньше 3В какие-то экземпляры могут работать, какие-то нет. Следовательно, если применена батарейка 3.6В, то часы будут идти только в том случае, если она выдаёт не ниже 3,23 В. Бывают материнки с 6-вольтовыми батарейками, в которых этой проблемы нет, но в данной плате цепь заряда идёт с 5В, так что без переделки не получится... Поэтому, если батарейка хотя бы немного разряжена, часы уже не идут, хотя информация в CMOS сохраняется. Заряжается очень медленно, недавно специально замерял - порядка 0,1 В за два часа. Нестабильность присутствует. С DX4-100 так и не удалось добиться устойчивой работы с VLB видео. С DX2-66 получше... Не думаю, что дело в памяти, скорее в шине ЦП, она же практически напрямую на VLB выведена. Также, если установлено больше 64 МБ памяти, не с каждой VLB-видеоплатой будет работать... |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Сам не сталкивался, но вот сайт по теме: http://www.daqarta.com/y2kure.htm |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2015 18:28 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2015 18:29
Fe-Restorator написал: Диода не видать, по крайней мере, сверху. Сейчас начну разбирать комп, вытащу материнку и буду смотреть. Я ещё думал вместо батарейки подать напряжение от внешнего блока питания и определить минимальный порог для нормальной работы. то-то порушено в цепях питания CMOS-а, например, в цепь таблетки впаян сверхмощный диод, с падением напряжения на нём == 1,5В. Fe-Restorator написал: Fe-Restorator написал: из-за несовместимости велобас-карточек Тут в соседней теме идёт активное обсуждение "воблы", я почитал. Так понял, это сплошной глюкодром. У меня две влбусных карточки - видео и мульти. Я менял мультикарту на исовую - ничего не изменилось. Можно ещё попробовать видео. велобас шина и сама весьма нестабильна, особливо по части совместимости вставленных карточек. Опишу все симптомы, помимо глюков со временем. Именно на этом компьютере я экспериментировал с воспроизведением МРЗ. Если музыка играет нормально (МРЗ до 64 кбит включительно, WAV с любыми параметрами), то всё работает нормально. Если же МРЗ "икает", то компьютер очень скоро зависает, причем намертво, мышка прилипает к столу. Это и в винде, и в ДОСе. Когда я пытаюсь упаковать WinRar'ом большую (по меркам 486-го, 200 с чем-то Мб) папку, WinRar вскоре выполняет недопустимую операцию. Ещё компьютер зависает на 3D-шных экранных заставках, но не намертво, зависшая заставка снимается контролальтделом. В сообщениях о недопустимых операциях обычно написано "... при обращении к странице памяти...". (как включу основной комп, уточню, скрины лежат на нём). Исходя из этого я начал грешить на память. Память - 32 Мб, 4 модуля по 8. Я вынимал модули, менял местами, протирал контакты. Стало получше. WinRar перестал хулиганить, три часа паковал 250 Мб с максимальным сжатием в непрерывный архив, при этом выполняя только допустимые операции. Икающее МРЗ до этого играло до зависания секунд 5-10, теперь минуту и больше. Но, видимо, это было случайностью. Сейчас опять всё по-прежнему. При включении компьютера тест памяти проходит четыре раза. Добежало до 32 Мб - и по-новой. Это нормально? Вроде, получается, что компьютер не выносит большой нагрузки. Но как-то избирательно. Ещё вспомнил. Невозможно проверить жесткий диск Scandisc'ом - он зависает на втором пункте, кажется, "Структура каталогов". Тут бы надо какие-нибудь программы для тестирования железа. Такие, которые нагружают его по-полной и гоняют, как сидорову козу. Нот СРU test на нём работать не хочет. Memtest тоже. А testmem работает, но слишком кратковременно. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2015 18:33 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2015 18:36
borisfox написал: Зачем учитывать падение напряжения на диоде для батарейки на 3,6 вольт? Эт-ж не литиевая 2032, а обычный бочонок-аккум, там диапазон работы клокера - от 3.6 до 3.0 вольт, полный. А то и менее 3.0 вольт, если позволит клокер. Следовательно, если применена батарейка 3.6В, то часы будут идти только в том случае, если она выдаёт не ниже 3,23 В. Кстати, 3,6В для бочонка - только "табельное" напряжение, в заряженном состоянии оно может доходить до 4,1В, что увеличивает время работы клокер-чипа. |
Сейчас на форуме |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Вытащил плату. Диода нет, просто гнездо впаяно вместо штатной батарейки. Я думал, на плате нет перемычек, но по ссылке, которую вы мне дали, выходит, что они есть. Да, их там до фига. Просто, пока она стояла в корпусе, их не было видно. Для начала можно проверить правильность их установки. Так что, проблема с часами пока отходит на второй план. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Arix написал: Диод D3, с краю, в районе второго сверху слота ISA. Диода нет, просто гнездо впаяно вместо штатной батарейки. Fe-Restorator написал: В моих платах, например, он разряжен до 2.5 В, и зарядить полностью времени пока не хватает, а оставлять этот антиквариат включённым на ночь я опасаюсь. Да и с полной зарядки до 3 В, думаю, он достаточно быстро разрядится, за несколько дней. Зачем учитывать падение напряжения на диоде для батарейки на 3,6 вольт? Эт-ж не литиевая 2032, а обычный бочонок-аккум, там диапазон работы клокера - от 3.6 до 3.0 вольт, полный. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
borisfox написал: Я имел в виду диод, впаянный вместе с гнездом под 2032, чтобы батарейка не заряжалась. Его нет, и на батарейку поступает напряжение. Диод D3 Что касается остального, на плате, как минимум, две перемычки стоят неправильно. Попробую поставить их правильно и проверить работу. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Дата сама переводится на 2094-й год |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |