Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Вопрос по кассетам к стримеру, похожим на аудио
RSS

Вопрос по кассетам к стримеру, похожим на аудио

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Есть стример, работающий на таких кассетах:


По всем габаритам они копия аудио-кассеты. Кроме прорези в дальней части по центру, ну и кроме защиты от записи, которая сделана с одной стороны, т.к. кассета односторонняя.
Если я возьму обычную кассету, пропилю в ней такую же прорезь, то останутся два вопроса:
- какой тип аудио-ленты ближе всего к такой кассете: Fe2O3, CrO2 или был еще тип, на Sharp-е названный "Metal"?
- какую длину пленки лучше выбирать: 60, 90 минут?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Ты уверен, что это стриммер? На первой фото обычная аудио кассета с голосовым приветсвием от definity. У меня такая стояла.
EDV777
Advanced Member


Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 1191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2011
Если учесть, что раньше обычная магнитофонная кассета широко использовалась для записи программ в недорогих компах, то скорее всего это компакт-кассета с уклоном типа " Специально для компьютера"- там это как раз и написано.
Лента и механизм скорее всего улучшенные для записи именно данных и уменьшения вибрации ленты при работе.

Будет прекрасно играть в обычном магнитофоне. :)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Уверен :-)
1) Надпись на коробке (видна на фото) - Data Cassette;
2) Рабочий стример, куда она "входит и выходит";
3) Прорезь в дальней части (верхней на фото), смещенная от центра, чтобы эту кассету не вставить другой стороной;
4) Надпись на кассете "Эта сторона нерабочая" и защита от записи, выполненная только с одной стороны;
5) Отсутствие подпружиненной подушечки, поджимающей ленту к головке;
Есть такая же кассета, только чистящая (не встречал чистящих кассет для аудио), но это как раз не веский довод, а "до кучи".
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
EDV777 написал:
[q]
Будет прекрасно играть в обычном магнитофоне.
[/q]
Не будет играть вовсе.
См. выше мои доводы - п.5
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Просто у меня с дефинитью шел обычный аналоговый магнитофон (правда цифровым с управлением от станции), с таким же лейблом, тоже с одной рабочей стороной.
При резете он прокручивал кассету один раз и записывал ее звуки в рам, оттуда потом и играл всем кому надо.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Подушечка это штука опциональная, натяжения ведущего вала вполне достаточно для нормального прилегания.
Чистящие кассеты для аудио были, не в каждый магнитофон (особенно импортные или автомобильные магнитолы) можно было подлезть с ваткой.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
sanders написал:
[q]
Если я возьму обычную кассету, пропилю в ней такую же прорезь, то останутся два вопроса:
- какой тип аудио-ленты ближе всего к такой кассете: Fe2O3, CrO2 или был еще тип, на Sharp-е названный "Metal"?
- какую длину пленки лучше выбирать: 60, 90 минут?
[/q]
Fe2O3 - Тип I; диоксид хрома — Тип II; двухслойные (g — Fe2O3+FeCr) «Ferri Chrom III» или «Ferrochrom» — Type III; на основе металлических порошков — Тип IV.

Пленку по метражу (по счетчику кассетника).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
не встречал чистящих кассет для аудио
[/q]
У меня такая есть, производства TDK. Чистит аудиоголовки в мафонах. Вместо плёнки белый "ракорд" некоторой шероховатости.
Была и китайская чистилка, где головку обметала фетровая подушка, приводимая в движение от подмоточных роликов, если верно помню - через систему шестерёнок.

Это именно для аудиотехники, а ты говоришь "не-было"... Брешешь, мягко говоря!.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Если я возьму обычную кассету, пропилю в ней такую же прорезь
[/q]
Год назад, на сём-же форуме я уже задавал точно такие-же вопросы. Дружный коллектив коллег отговорил от сей затеи:
1) не только подушки нет, а весь тракт ленты изменён в DataCassette, дабы лента там летала со 19см/сек и быстрее. Ибо именно с такой скоростью работает привод.
2) основа ленты толще, дабы не рвалась ежесекундно.
3) покрытие ленты толще и с другой магнитной проницаемостью, дабы хранить данные на более узких дорожках (их там 8 или даже 16) и сопротивляться более сильному магнитному полю головки.

Это повтор заявлений коллег-форумчан, все претензии в неграмотности - к ним. :tongue:

В любом случае, все недостатки обычных кассет, грубо перепиленных в DataCassette должны быть видны.

Кстати, в детские годы, многожды разбирав корпуса разных кассет, заметил, что в некоторых оных, старых выпусков (где-то до 1996 года), есть встроенный ограничительный бурт аккурат вокруг того места, где прорезь в DataCassette. Можно пропилить такой корпус вручнную, без потери его герметичности и без риска чем-либо попортить ленту.
Формы для отливки, видать, были одинаковы для обоих типов кассет, разве-что для аудио такой прорези фабрично не делали.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
не только подушки нет, а весь тракт ленты изменён в DataCassette, дабы лента там летала со 19см/сек и быстрее. Ибо именно с такой скоростью работает привод.

на более узких дорожках (их там 8 или даже 16)
[/q]
"Лента там летает" со скоростью 90 ips. 228,6 см/сек.

D/CAS 25 - 9 дорожек.
D/CAS 85 - 17 дорожек
D/CAS 103 - 21 дорожка

Кассета TEAC CT-600N соответствует спецификации D/CAS 85. 155 мегабайт, 17 дорожек. Коэрцитивность 600 эрстед.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ужас - 2,2м/с. Я бегаю с такой скоростью... Понял, что обычная пленка будет рваться или тянуться.
SlashNet
Full Member


Откуда: Львов (Украина)
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Кстати, в детские годы, многожды разбирав корпуса разных кассет, заметил, что в некоторых оных, старых выпусков (где-то до 1996 года), есть встроенный ограничительный бурт аккурат вокруг того места, где прорезь в DataCassette. Можно пропилить такой корпус вручнную, без потери его герметичности и без риска чем-либо попортить ленту.Формы для отливки, видать, были одинаковы для обоих типов кассет, разве-что для аудио такой прорези фабрично не делали.
[/q]
Так вот зачем эти углубления. Есть у меня старая аудиокассета (с прозрачным корпусом) где явно видно соответствующие места...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SlashNet написал:
[q]
Есть у меня старая аудиокассета (с прозрачным корпусом) где явно видно соответствующие места...
[/q]
Это было и у непрозрачных кассет, покуда мода на прозрачность ещё не наступила.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Подушечка это штука опциональная, натяжения ведущего вала вполне достаточно для нормального прилегания.
[/q]
В стримерах семейства TEAC MT2-ST нет ведущего вала (валов). Реверсивное перемещение МЛ обеспечивается вращением подкассетников, натяжение ленты - роликом натяжения (слева). Прижимная подушечка действительно, существует не на всех кассетах.

[q]
- какой тип аудио-ленты ближе всего к такой кассете: Fe2O3, CrO2 или был еще тип, на Sharp-е названный "Metal"?
[/q]
На оригинальных лентах - феррит кобальта+окись хрома, 600 эрстед - аналогов для аудиозаписи нет, или окись хрома, 300 эрстед. Помимо этого, в ленте, как и в QIC, существует перфорация для срабатывания оптодатчика (справа) по BOT/EOT.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Н-да... Заманчиво было-бы использовать ворох старых кассет в качестве стримерной ленты, но увы - сие невозможно.
Разве-что кто-нть наклепает 40-дорожечных аудиоголовок и изобретёт "арауд" (по аналогии с арвидом). Чую, в эпоху флешек, сим рукоблудством никто заниматься не станет.

Да и с неравномерностью движения ленты при её трении меж головкой и подушкой придётся как-то справляться... А если ещё и пассик "кривой", то-бишь неравномерной толщины... А косогнудые подающие валы/ролики... Их-же никто с микрометром не выверял никогда...
Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Используй арвид - кассет найти можно дофига, да и влезает 1-3 гига, а не 50 мегабайт, как на аудио.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

easyjohn написал:
[q]
Используй арвид - кассет найти можно дофига, да и влезает 1-3 гига, а не 50 мегабайт, как на аудио.
[/q]
Не стану. Закупился DAT24, они-же DDS3 на 12/24 гиг. По сути - тот-же "видак", только SCSI воткнут напрямую "в кассету", без навесных примочек.
Осталось перекинуть управление на "большой ЛПМ" и чутка поправить прошивку - ёмкость видеоленты возрастёт до 40..60 гиг взамест 1..3 у арвида.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
и чутка поправить прошивку
[/q]
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите."


Существует формат D-Theatre, или D-VHS. 50ГБ на 180 минутную кассету. Просто им вовремя никто не "заинтересовался". Плееры JVC HM-DH30000 в продаже были, а вот рекордер - штука редкая, большая, студийная. И стОит много денег.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Xalveyn написал:
[q]
Существует формат D-Theatre, или D-VHS. 50ГБ на 180 минутную кассету. Просто им вовремя никто не "заинтересовался". Плееры JVC HM-DH30000 в продаже были, а вот рекордер - штука редкая, большая, студийная. И стОит много денег.
[/q]
Существует формат IDE-XT, до 512Мб на один винч. Просто им вовремя никто не "заинтересовался". Карточки WDXT-150 в продаже были, а вот винч ST-351AX - штука редкая. И стОит много денег.

Знакомо звучит? :tongue:

А ведь наплевали на фразу сию и сделали собственный XT-IDE, ажно в нескольких вариантах одновременно!

Вот и со видаками такую штуку провернуть надобно, пусть и скопировав тот-же D-VHS, или ещё лучше - адаптировав лентопротяг под электронику от DDS3. Зариться на современные ленты по 500гиг не стоит, даже в качестве прототипа. Головок таких мелких не раскопать в готовом варианте, а изготовить - эт огромная проблема, да и своруют идею...
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
А ведь наплевали на фразу сию и сделали собственный XT-IDE, ажно в нескольких вариантах одновременно!
[/q]
Вы сравнивали производительность "новоделов" с WDXT? А со SCSI? Я тоже не сравнивала, этим занимался специально натасканный человек. Лишь констатирую факт - производительность на уровне ST506, или хорошего флоповода.

Конечно, если такие "монстры-радиогубители", как, например, alecv, Fagear, Кай, захотят реализовать прикручивание платы от DDS к лентопротягу VHS, то и 100ГБ не предел. "Утопию" Томас Мор в 1516 году написал. :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Xalveyn написал:
[q]
Вы сравнивали производительность
[/q]
Стоп!
Не разбрасывайтесь на детали. Изучение ТТХ и их сравнение оставьте alecv или Fagear.
Здесь речь об ином:
Есть целесообразность в создании XT-IDE? Да, есть. И он создан.
Есть целесообразность в создании DDS-VHS? Да, таковая имеется, если есть прога, пофайлово копирующая на ленту из-под доса (нечто вроде нортонкомандера).
Оба не созданы.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Вопрос по кассетам к стримеру, похожим на аудио
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS