Полигон-2

Собственно вопрос в сабже. Как скажутся на платах такие условия хранения?
скажу сразу, что все что мне нужно и дорого я храню дома в тепле, а более менее то что не жалко, лежит на балконе. Может ли от морозов испортиться платы?

Даже если плотно запакованные в полиэтилен - десяток циклов через 0 градусов - и половина пластиковых ИС под замену.

И к конденсаторам серии К50 это тоже относится.

В общем - не загромождайте балкон - сразу несите на помойку, или в скупку - там, по крайней мере, на пиво дадут и подыщут нового хозяина ( есть вероятность ).

Ну не знаю. Горы железа годами валялись в гараже навалом. При необходимости извлекал нужную маму или плату какую, всё что было проверено 5-6 лет назад так и осталось в рабочем состоянии.... в т.ч. и харды с сидюками.

Ну-ну.

В гараже у меня тоже много всяких железяк валяется - все как новенькие.
Если крыша не течет и вентиляция есть, то хранить можно.

На даче однажды зазимовал комп на базе Celeron-333A со старым 14" ЭЛТ монитором и 24-игольчатым матричным принтером. Летом, после естественной оттайки-просушки не завелась ноунеймовская видеокарта на базе GeForce-2 MX400, хотя больше опасался за 40 ГБ винчестер. В ту зиму морозы достигли -58 °С.
Из всей этой шарманки сохранился только принтер, жив-здоров и такому температурном экстриму больше не подвергался.
Старые ЭЛТ телевизоры Sanyo и Sony конца 80х и середины 90х, соответственно, постоянно там зимующие, живы до сих пор.
А так, компьютерное железо за пределами квартиры не держу.

DrPass написал:

[q]

Короче, можно резюмировать: держать железо на балконе в общем-то лотерея, как повезёт. Может, выживет, может, сдохнет.

[/q]

Абсолютно научный и технически грамотный вывод! Браво!


Jccwu, температура технике не страшна - только разницей коэффициентов теплового расширения разных материалов технику не убить. А на большее пониженная температура не способна: до сверхпроводимости ещё 200 градусов вниз, до устойчивого открытого горения - ещё 200 градусов вверх. Ни тому, ни другому взяться неоткуда. (Если только DrPass к те в гости заглянет, с горелкой в руках и холодильником за спиной Натурально, костюм охотника за привидениями... ).

Страшна именно влажность, причём, при любой температуре. Страшна своей всепроникаемостью (затаилась под BGA), заметным изменением объёма при смене агрегатного состояния (замёрзла и оторвала BGA вместе с дорогами) и в качестве катализатора коррозии: как химической, так и биологической природы.

Именно из-за влажности замёрзшую на улице технику во всех инструкциях запрещают включать сразу. Только после выдержки в течении нескольких часов в тепле дома, когда влага испарится естественным путём.


Теперь об балконе.
Важно не допускать на нём влаги и техника будет храниться. При московской зиме "дождь, +15" в январе месяце, устойчивый режим хранения на балконе обеспечить невозможно. По причине отсутствия зимы, как таковой.
Тут сплошная осень, плавно перетекающая (буквально!) в весну. 9 месяцев в году - вода и слякоть. В таких условиях электроника храниться не будет, вообще.

Однако, в подмосковье, в деревянном (сруб) неотапливаемом доме техника хранится всю зиму, несмотря на колебания температуры и влажности на улице. Дерево отлично справляется с ролью "регулятора влажности".
Оборудуй открытый балкон подобным образом и получишь достойное хранилище старой техники, даже без отопления. Однако, модные нонче пластиковые окна и пластиковые стеновые панели никоим образом не рекомендую применять: окна зимой будешь открывать, впуская холод и от него будет выпадать конденсат на технику. Техника будет "потеть" и гнить, со характерным зловонием.
Панели ещё менее влагопроницаемы, препятствуют отводу испарений. Вакуумировать такой балкон технически невозможно, а создать в нём некоторое разрежение (поддерживать давление воздуха немного ниже атмосферного) экономически нецелесообразно.

Да на балконе все будет нормально если хорошо упаковать

У меня техника 3 года хранилась в неотапливаем гараже, вот что точно испортилось так это резиновые части на некоторых винтах
Но не от холода, а от жары летом. Стояло все на втором этаже гаража, под шифером и от тепла резина потекла на некоторыхт старых винчестерах. Теперь я их даже не буду запускать ведь если следы подтекания видны сверху то и внутри винчестера тоже все расплавилось

Ага. Вот и разгадка. Вот что удлиняет несчастьям нашим жизнь на столько лет! Ой, Сорри, это Высоцкий...
А по теме был у меня гараж. Влажный. На деревянном полу проступала вода, низы системников поржавели. Гараж снесли. Теперь у меня новый гараж на третьем этаже здания. Там тоже не отапливается, но сухо. Есть вентиляция. Настолько сухо, что к утру часть льда с машины, поставленной с вечера, сублимируется. Так вот, там компы не страдают совершенно. Пластиковые ли отчественные ли ИС, буржуйские... ХТ, Искры, Д3-28... Что с осени сложил, что уже годами лежит, когда приходит время взять с полки - все по-прежнему рабочее. Показательный пример: стоит там ЕС-1841 с полуживым винтом. Вот он все три года не сдох, с третьего раза стартует. Наверное это и есть показатель: тонкая грань между бытием ВТ и небытием сохраняется и поддерживается.
Действительно - главное поменьше влажности.

DrPass написал:

[q]

"Коллега", я тебя огорчу. Если будешь на балконе держать относительно современную буржуйскую плату (в условиях, защищенных от влаги и конденсата), где текстолит, припой, корпуса SMD-компонентов годами совершенствовались под одинаковое тепловое расширение, с ней скорее всего ничего не случится. Но крайне глупо рассчитывать на то, что плата четвертьвековой давности переживёт несколько годичных перепадов от -10 до +30 без трещин в пайке. Это действительно лотерея.

[/q]

Насчет коэффициентов теплового расширения не знаю, но припой
бессвинцовый на современной плате не выдержит раньше всего остального.

Fe-Restorator написал:

[q]

Не сумеешь, "коллега"! Никакие тепловые расширения материалов не способны поломать качественно распаяную плату. Перепад в 100 градусов этой плате НЕ СТРАШЕН, ибо он происходит не мгновенно, а очень даже постепенно, длительно, за большой промежуток времени. Все материалы успевают приспособиться к таким "термоизменениям".

[/q]

С чего ты взял? На платах даже сейчас нет материалов с одинаковым коэффициентом расширения, есть только материалы с близко подобранными коэффициентами. И любые температурные измерения приводят к накоплению дефектов в пайке. Вопрос исключительно времени, когда эти дефекты превратятся в трещину. Где-то год, где-то пять, где-то двадцать пять.

Чудаки.
Чего только не хранится на неотапливаемых складах годами и десятилетиями.

При чём тут Амстрады?

Ресторатор, изыйди из моей темы и не заходи в них никогда! Ты реально задрал своим флудом весь форум! Тебе никто ничего тут не должен!

Сам лично бывал в неотапливаемых складах, на которых хранилось всё подряд по многу лет.
Начиная с мелочевки - резисторы, конденсаторы, радиолампы, микросхемы, транзисторы, болты, гайки и кончая законченными электронными, а также всякими другими изделиями.
Всё было нулевое на вид и использовалось далее по назначению.

UT8IAE написал:

[q]

Виктор_F написал:

[q]

Чего только не хранится на неотапливаемых складах годами и десятилетиями.

[/q]

Купил однажды с такого склада абсолютно новый частотомер Ч3-54 82-года рождения. Единственный дефект, так это установленный ещё на заводе дефектный предохранитель, несмотря на это все штампы ОТК присутствовали
Кстати, да, собран он в конце года

[/q]

Это прибор выпускался категории качества "ВП", может только в конце года не рискнули поставить ромбик ?
Например, одна из его многочисленных плат вполне себе не содержит гражданского пластика ИС:

И все ИС не имеют буковки "К". Соответственно, 10-20 лет хранения в поле под навесом ему не повредят. И, кстати, там в упаковке был мешочек силикагеля - это тоже ОЧЕНЬ важный фактор сохранности без отопления, как и герметично запаянная полиэтиленовая упаковка.
*
Год назад занимался восстановлением 12 шт. БК0011 без М с хранения в заводской таре без отопления 20 лет. Из 12 шт. 1 шт. была полностью годной - проходила все тесты 1 час, 1 шт. продержалась на тестах только полчаса - отказ КР565РУ5Г ( 1 выпавший бит ),
у остальных - примерно 1-2 шт. КР565РУ5 и 1-2 шт. др. логики, в т.ч. КР531ТВ9, К555ИЕ5, К561ПУ4 Э. и т.п.
*
Не так давно тестировал старинную БЦВМ на 565РУ5В 1990 г.в. , при первом включении было дохрена одиночно выпавших битов - несколько корпусов ИС ДОЗУ. Ну я прикупил аутентичные для реставрации - спустя недельку М-ЭВМ испугалась и заработала без выпавших битов без какого-либо ремонта. Я и напряжение подавал 4.6...4.5 в. - всё равно работает, тест ДОЗУ проходит ! Никаких пластиковых ИС на плате не содержалось, конденсаторы - КМ6 и К53-4, К53-18. М-ЭВМ хранилась в отапливаемых помещениях в негерметичной упаковке.

Посмотрел паспорт на БПС6-1, так там прямо запрещается хранить в неотапливаемых помещениях и под навесом. Для военных р/п указано строгое поддержание влажности, хорошая вентиляция на складе и тщательная упаковка (силикагель в мешочках), со смазкой металлических частей. И это для изделий далеко не гражданских