Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Хранение железа на балконе
RSS

Хранение железа на балконе

в зимнее время

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Короче, можно резюмировать: держать железо на балконе в общем-то лотерея, как повезёт. Может, выживет, может, сдохнет.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Короче, можно резюмировать: держать железо на балконе в общем-то лотерея, как повезёт. Может, выживет, может, сдохнет.
[/q]
Абсолютно научный и технически грамотный вывод! :biggrin: :biggrin: :biggrin: Браво!


Jccwu, температура технике не страшна - только разницей коэффициентов теплового расширения разных материалов технику не убить. А на большее пониженная температура не способна: до сверхпроводимости ещё 200 градусов вниз, до устойчивого открытого горения - ещё 200 градусов вверх. Ни тому, ни другому взяться неоткуда. (Если только DrPass к те в гости заглянет, с горелкой в руках и холодильником за спиной :tongue: Натурально, костюм охотника за привидениями... ).

Страшна именно влажность, причём, при любой температуре. Страшна своей всепроникаемостью (затаилась под BGA), заметным изменением объёма при смене агрегатного состояния (замёрзла и оторвала BGA вместе с дорогами) и в качестве катализатора коррозии: как химической, так и биологической природы.

Именно из-за влажности замёрзшую на улице технику во всех инструкциях запрещают включать сразу. Только после выдержки в течении нескольких часов в тепле дома, когда влага испарится естественным путём.


Теперь об балконе.
Важно не допускать на нём влаги и техника будет храниться. При московской зиме "дождь, +15" в январе месяце, устойчивый режим хранения на балконе обеспечить невозможно. По причине отсутствия зимы, как таковой.
Тут сплошная осень, плавно перетекающая (буквально!) в весну. 9 месяцев в году - вода и слякоть. В таких условиях электроника храниться не будет, вообще.

Однако, в подмосковье, в деревянном (сруб) неотапливаемом доме техника хранится всю зиму, несмотря на колебания температуры и влажности на улице. Дерево отлично справляется с ролью "регулятора влажности".
Оборудуй открытый балкон подобным образом и получишь достойное хранилище старой техники, даже без отопления. Однако, модные нонче пластиковые окна и пластиковые стеновые панели никоим образом не рекомендую применять: окна зимой будешь открывать, впуская холод и от него будет выпадать конденсат на технику. Техника будет "потеть" и гнить, со характерным зловонием.
Панели ещё менее влагопроницаемы, препятствуют отводу испарений. Вакуумировать такой балкон технически невозможно, а создать в нём некоторое разрежение (поддерживать давление воздуха немного ниже атмосферного) экономически нецелесообразно.
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
Оборудуй открытый балкон подобным образом
[/q]
да не открытый у меня балкон, а застекленная лоджия.
и мамки все лежат каждая в своем пакете и все это в коробке запечатано скотчем.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Да на балконе все будет нормально если хорошо упаковать

У меня техника 3 года хранилась в неотапливаем гараже, вот что точно испортилось так это резиновые части на некоторых винтах
Но не от холода, а от жары летом. Стояло все на втором этаже гаража, под шифером и от тепла резина потекла на некоторыхт старых винчестерах. Теперь я их даже не буду запускать ведь если следы подтекания видны сверху то и внутри винчестера тоже все расплавилось :(
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Jccwu, температура технике не страшна - только разницей коэффициентов теплового расширения разных материалов технику не убить
[/q]
"Коллега", я тебя огорчу. Если будешь на балконе держать относительно современную буржуйскую плату (в условиях, защищенных от влаги и конденсата), где текстолит, припой, корпуса SMD-компонентов годами совершенствовались под одинаковое тепловое расширение, с ней скорее всего ничего не случится. Но крайне глупо рассчитывать на то, что плата четвертьвековой давности переживёт несколько годичных перепадов от -10 до +30 без трещин в пайке. Это действительно лотерея.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ага. Вот и разгадка. Вот что удлиняет несчастьям нашим жизнь на столько лет! Ой, Сорри, это Высоцкий...
А по теме был у меня гараж. Влажный. На деревянном полу проступала вода, низы системников поржавели. Гараж снесли. Теперь у меня новый гараж на третьем этаже здания. Там тоже не отапливается, но сухо. Есть вентиляция. Настолько сухо, что к утру часть льда с машины, поставленной с вечера, сублимируется. Так вот, там компы не страдают совершенно. Пластиковые ли отчественные ли ИС, буржуйские... ХТ, Искры, Д3-28... Что с осени сложил, что уже годами лежит, когда приходит время взять с полки - все по-прежнему рабочее. Показательный пример: стоит там ЕС-1841 с полуживым винтом. Вот он все три года не сдох, с третьего раза стартует. Наверное это и есть показатель: тонкая грань между бытием ВТ и небытием сохраняется и поддерживается.
Действительно - главное поменьше влажности.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
Ой, Сорри, это Высоцкий...
[/q]
Борис Пастернак. Перевод монолога Гамлета. Шекспира. Оригинал: "That makes calamity of so long life".
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
DrPass написал:
[q]
"Коллега", я тебя огорчу. Если будешь на балконе держать относительно современную буржуйскую плату (в условиях, защищенных от влаги и конденсата), где текстолит, припой, корпуса SMD-компонентов годами совершенствовались под одинаковое тепловое расширение, с ней скорее всего ничего не случится. Но крайне глупо рассчитывать на то, что плата четвертьвековой давности переживёт несколько годичных перепадов от -10 до +30 без трещин в пайке. Это действительно лотерея.
[/q]
Насчет коэффициентов теплового расширения не знаю, но припой
бессвинцовый на современной плате не выдержит раньше всего остального.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
"Коллега", я тебя огорчу.
[/q]
Не сумеешь, "коллега"! Никакие тепловые расширения материалов не способны поломать качественно распаяную плату. Перепад в 100 градусов этой плате НЕ СТРАШЕН, ибо он происходит не мгновенно, а очень даже постепенно, длительно, за большой промежуток времени. Все материалы успевают приспособиться к таким "термоизменениям". :41:
Вот, ежли ты изобразишь криворукого мастера-электронщика и пожалеешь флюса при распайке платы - тут ТОЧНО жди отрыва "сухой пайки" даже при незначительном и продолжительном во времени температурном воздействии. Именно ПО СЕЙ причине твои платы и не выживают зимой на балконе.

Не поленись перед складированием прогреть плату над (образно говоря) ИК-лампой, проверить и обновить ей пайку. Равномерно и медленно охлади плату.
Такая плата, даже выпущенная 40 лет назад, сохранится у тебя при любом (допустимом по ТХ) перепаде температур, кроме мгновенного (взрыв газ-баллона, например, невозможно изображать "криворукого" только в электронике...).


Вполне классический сюжет, для лентяев: "Федорино горе". Читать всем, криворуким - перечитывать, постоянно. У остальных - ни посуда, ни электроника самопроизвольно не убегают, никогда.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Не сумеешь, "коллега"! Никакие тепловые расширения материалов не способны поломать качественно распаяную плату. Перепад в 100 градусов этой плате НЕ СТРАШЕН, ибо он происходит не мгновенно, а очень даже постепенно, длительно, за большой промежуток времени. Все материалы успевают приспособиться к таким "термоизменениям".
[/q]
С чего ты взял? На платах даже сейчас нет материалов с одинаковым коэффициентом расширения, есть только материалы с близко подобранными коэффициентами. И любые температурные измерения приводят к накоплению дефектов в пайке. Вопрос исключительно времени, когда эти дефекты превратятся в трещину. Где-то год, где-то пять, где-то двадцать пять.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Хранение железа на балконе
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS