Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   15ВУМС-28-026
RSS

15ВУМС-28-026

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Так как найти ДВК не получилось, Да и по цене полные непонятки. Но все же есть в наличии 15ВУМС-28-025
Это какой то комплекс на базе Электроники-60М. Плат от нее у меня нет, и от всего комплекса присутствует только корпус с блоком питания и сдвоеной корзиной. Но это и есть самая важная и не всегда лекго доставаемая часть машины.

Но прежде чем совать в нее платы надо как то проверить и убедиться в исправности 15ВУМС-28-026
вообще подходит эта железка для сборки ДВК?
Хватит ли мощности блока питания БПС6-1 для того чтоб прокормить все 8 плат

пока что планируется следующий набор плат

МС1201-04
КЦГД
MY
MX


в планах

контролер СМ5300
контроллер СМ5400
электродиск
КЖД

а теперь слайды

вид спереди, все традиционно


Блок питания БПС6-1


Корзинка вид сзади, соеденены накруткой, Навреное для большей надежности надо пропаять все накрутки


какая то доработка, кто знает для чего это сделано?


где то читал что платы от ДВК, в корзину от Электроники-60 вставляются в другом порядке, это так?
Не все ли равно где будет находится плата процессора?

можно ли БПС6-1 включать без нагрузки для проверки его рабочести? или все же надо чем то нагрузить все каналы?

может у кого то есть передняя крышка корпуса? я бы ее купил, у меня ее увы нету
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
для тестирования процессорной платы наверное пригодится вот такой переходник

http://www.kron.com.ua/conv/rs-cl20v2a.shtml

лежит давно, в надеждн на применение, вот нашел по надписям на плате его изготовителя, ну и заодно распиновку,
теперь надо спаять кабель к МС1201. Ему надо 12 вольт внешнего питания, раньше думал +5В или +12В.
подруга подарила их 2 штуки без БП, сказала что вот может пригодятся а то хотели выкинуть у нее на работе.
Ну вот пригодились,
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
SL project написал:
[q]
вообще подходит эта железка для сборки ДВК?
[/q]
Не совсем - для многих плат ДВК расстояние между платами в корзинке Э-60 может оказаться недостаточным, помимо плохого обдува можно коротнуть элементы нижней платы на монтаж верхней. Но как правило достаточно подогнуть конденсаторы, если платы не нашпигованы панельками и джамперами.


SL project написал:
[q]
какая то доработка, кто знает для чего это сделано?
[/q]
Для чего 7 контакт запараллелен - неизвестно, на нем по стандарту присутствует сигнал, по которому можно определить признак пультового режима, на разных платах туда выведен разный сигнал может быть, а у МС1201.03/04 там вообще засада - на АА7 левой половинки выведен SEL, а на АА7 правой половинки выведен HLTM, которые есть разного назначения сигналы и соединять их не стоит.
В слоты, где парными перемычками соеденены соседние контакты - нельзя устанавливать платы, использующие прерывания или ПДП, т.е. кроме памяти туда ничего не воткнуть - для нормальной работы их следует удалить. АБ11-АБ12 - прерывания, АБ14-АБ15 - предоставление ПДП.
Также вам потребуется прокинуть проводками линии А18..А21 (А16 и А17 у Э60М обычно уже имеются в кроссплате), это контакты БА3..БА6, которые следует соединить с одноимёнными на всех слотах.


SL project написал:
[q]
где то читал что платы от ДВК, в корзину от Электроники-60 вставляются в другом порядке, это так? Не все ли равно где будет находится плата процессора?
[/q]
Зависит от разводки линий как раз предоставления ПДП и подтверждения прерываний между слотами. Легко вызванивается. (Как именно сделано в К-1 ред.1 не вспомню, а выкапывать - устраивать еще больший беспорядок под НГ...)
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
Хм, именно такие и стоят в стойках, управляя разным оборудованием :rolleyes:

1) БПС6-1 прекрасно тянет полностью (!) забитую двойную корзину с процессором М2 ежедневно по 4-6 часов;
2) накрутку можно не пропаивать, знающие люди подтверждают надёжность на производстве. Больше сыпятся МПП того же процессора М2;
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
БПС6-1 рассчитан в т.ч. и для включения при отсуствии нагрузки.
Следует перед работой все-таки понагружать номинальной нагрузкой каналы БП ( автомобильные лампочки 12 в. ) и проверить положение дел осциллографом и вольтметром - вероятность смены бачков примерно 80%, т.к. К50-29 не живут дольше 20 лет - проверенно. Однако, для малой нагрузки ( ~ до 3 а ), вполне вероятно, и не понадобится смена бачков, т.к. там есть и К53-1 в цепи выхода БП.
Если при тестах БП перестает гореть лампочка "питание" - это зловещий признак, означающий необходимость подготовки полного комплекта конденсаторов серии ( как минимум ) К50-х.
*
При наличии КЦГД необходимость в переходнике RS232-ИРПС немного поменьше,особенно если не загружать ДВК через ИБМ ЭВМ.
*
Для серьезной работы следует вентили ВВФ71 сменить на Бренд пластик 12 в с установкой ИС LM7812 от вывода +35 в. главного конденсатора ( советские ИС стабиллизатора строго не подойдут - у импорта максимальное входное напряжение плюс 40 в, а у советской поделки - значительно меньше.). Если необходима аутентичность - можно поискать советские скрипелки-гремелки "Алмаз", представляющие из себя убогое подобие импортных вентилей на 12 в.( ставились в поздние ДВК4 ).
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
2 Anonymous

вот такая должна быть доработка? В этой корзинке стояла МС1201-04, КЦГД и еще какие то платы, единственное что смущает так что написано на корзинке К1 ред1 и похоже плата 5 слойная а корзинка с ВУМС тоже К1 ред1 но там 4 слойная,



2 MM

вентиляторы вроде бы гремят не очень сильно, но сниму смажу, если тише не станут поменяю на что нибудь компьютерное, аутентичность не нужна.

завтра если получится пойду куплю автомобильные лампы чтоб нагрузить БП, и там будет видно насколько жив БП, без нагрузки все ок, но это не проверка
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Тостером надо прозвонить прохождение А18-А21 по всему конструктиву, в т.ч. и по соседней стопке разъемов. Это может пригодиться практически исключительно для контроллера КМД МУ и под серьезной ОС.
*
Лампочки подойдут поворотные 12 в. 2 а. ( 25W ), кучка.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Набрел на описание содержимого 15ВУМС-28-025

процессор М2
запоминающее устройство П3 15УЗО16-004
запоминающее устройство П3 15УЗО16-004
интерфейс НГМД И4 15ИПГ-16-012
устройство последовательного обмена 15ВВВ-60/9600-003
интерфейс И2 15КС-180-032
интерфейс И7
коннектор К5 15КС-250-034
коннектор К5 15КС-120-035


я ожидал что то более сверхъестесвенного, и явно тут что то лишнее скорее всего какая либо из плат К5, вроде бы же они предназначены для соединения нескольких корзин.

у кого то есть схема ПОНЯТНАЯ корзины К1
а то какая то схема нашлась К01, скорее всего это корзина, но не понять ничего в ней,
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Первую позицию терминируют сборки на М2, коннектор К5 15КС-250-034 - для соединения, в середине конструкции стоит, коннектор К5 15КС-120-035 - терминация в последнем слоте второй корзины.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
в случае использовании корзинки для ДВК, то эти платы К5 не нужны? и можно выкусить лишние перемычки с корзины сзади?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
В случае использования корзинки на 4 полноформатных платы, терминаторов на плате процессора достаточно. В случае корзинки на 8/9 полноформатных мест, терминатор крайне желателен. Перемычки АБ11-АБ12 и АБ14-АБ15 можно выкусить. Перемычка АА7 загадочна, её оставьте. Скорее всего, при установке процессора в слот верхней корзины, без нее не будет светодиод HALT зажигаться, т.к. с блоком питания и платой управления связана шлейфом нижняя корзина.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
продолжаю мучать этот ВУМС,
по совету MM нагрузил выходы БП автомобильными фарными лампами, одну на 12 вторую на 5 повесил, увы перегруз, так как ламп всего две, то одну на +5 потом две последовательно на +12 пульсации 50Гц примерно 0,17 вольта.
придется менять все конденсаторы
так для +12 достаточно нагрузка 3,1А
а вот на +5 потребуется еще несколько штук, так как две дали всего 5,3А что не показатель и еще почему то писк от +5
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Указательная от поворотника 12 в. 2 а. 25W - несколько шт. параллельно на +5в.
Менять надо главную бочку и К50-29 все.
При нагрузке рекомендуется измерить диаграмму на главной бочке - что бы нижний уровень пульсаций не опускался ниже +22 вольт при полной загрузке БП.
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
ММ, на что рекомендуется менять "главную бочку" - К50-32А-22000 мкФ-40 В ? Импортный конденсатор таких габаритов и рассчитанный на винтовое подключение стоит побольше тысячи рублей. Один такой (К50-32А, 1987 год выпуска, б/у) носил на замер: ток утечки после формовки менее 0,4 мА, ёмкость 20100 мкФ, последовательное сопротивление менее 0,1 Ом. Пригоден для монтажа обратно (блок питания лежит частично разобранный) ? И что с хорошей заменой К50-29 (не считая, что импорт обычно идёт с однонаправленными выводами) ?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Могу посоветовать похожий боченок из Аниона :
22000мкФ 50В (35x90)\tKP,Jamicon\t>10\t975.00
Для пущей надежности можно было бы прикрутить сборку ( например, 3 шт. ) бачков :
10000мкФ 50В (30x45) 105°C\tHS,Jamicon\t>50\t250.00
Вопрос о полной аутентичности именно под винтовые крепленя - это несерьезная проблема, вполне решаемая паяльником и латунными гайками.

Ну а с заменой К50-29 - надо смотреть прежде всего по массогабаритам. Применять конденсаторы из надежных источников ( Митино - не очень надежный источник ).
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
Занялся БПС6-1, требующим ремонта. Конденсаторы на плате логики (10 мкФ, 100 мкФ и 470 мкФ) заменены на импорт (путём наращивания минусового вывода медной проволокой и натягиваем поверх отрезка хлорвинилового кембрика), демонтированные замерены и вскрыты. Только первый (10 мкФ) показал ёмкость, в остальных лишь запах электролита - бумага почти сухая. Похоже, я попал и на замену всех семи К50-29-1000 мкФ-16 В на выходах стабилизаторов :frown:
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
чтож тоже пойду в магазин, быть может сходу удасться найти что то нужное,
вообще буду менять все конденсаторы не глядя, электролиты,

чем потом думать почему что то там не запускается или глючит,
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
не не свинство же, оказалось что БПС6-1 двух конструкций бывает, один легко разбирается, а второй похоже придется распаивать, так как до плат не добраться,

вот это засада, по легкому не получилось
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
А есть вторая конструкция? Те, что доступны, идут строго по инструкции "... отпаять три провода питания платы логики, отключить С1, С2, снять клеммы дросселя стабилизатора +5 В и вынуть платы".
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
я вот другой разобрал ничего не отпаивая, добрался до всех плат,

просто крепление плат другое, и это позволяло их вынуть, открутив несколько винтов всего, длины проводов хватало чтоб выпаять конденсаторы и впаять новые без напрягов.
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
А год какой ? У экземпляров 1984-го и 1987-го надо отпаивать три провода перед разборкой.

Вопрос по стабилизаторам платы логики - радиатор с парой КТ817 без обдува должен быть очень горячим ? Мощность я подсчитал после замеров - 16 В*0,2 А и 16 В*0,067 А, что даёт порядка 4,5 Вт на радиатор. Теперь пытаюсь понять, нормально ли, что без установленных вентиляторов эти два небольших транзистора подогревают половину платы всего за пять минут работы ? Главный наш специалист по обслуживанию ЭВМ "Электроника-60" успокаивает, мол, так и будет, без вентиляторов вообще БПС6-1 удавалось немного прожарить до запаха.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Без хотя бы 1 шт. вентиля включать оригинальный БПС6-1 не стоит - корпус КТ817 может не выдержать перегрева.
Если имеется задача сделать безвентильный БПС6-1Б - надо творчески переработать плату логики на КР1533 серию, возможно с подбором времязадающих компонентов в цепях ИС. И сделать таки контроль минус 12 в.
Кстати, без вентиля по мощности БП не превысит 10 а. +5в. - просто перегреется 2Т827.
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
[q]
Без хотя бы 1 шт. вентиля включать оригинальный БПС6-1 не стоит
[/q]
Спасибо ! Значит всё нормально и понятен механизм высыхания конденсаторов на плате логики.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
нет ли у кого методики ремонта этого БП?

что то он у меня похоже подох,

при включении попискивает каким то дроселем,

и не включается

что копать куда и где?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Методика ремонта - согласно Э3.
И сделать длинные удобные проводусики от железки до книжки плат.
На плате стабиллизаторов есть предохранители - их можно временно спаивать ( коньяком :) ).
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
[q]
что копать куда и где?
[/q]
Проверить питание платы логики, проверить шлейф от платы с переключателями. Дальше смотреть описание и искать сигналы, которые должны быть при разных действиях.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
обнаружил внутри испарившуюся дорожку,
предохранители целы, в общем восстановил, в разобраном виде все ок, собрал БП в кучу, все ок,
теперь осталось прикрутить его к корзине, и упихать в корпус,

скорее всего что то заменуло при сборке, так как конструкция ужасная, что то с чем то да соеденится, ну и припаяные концы кабеля к плате вызывают нарекания, Надо каждый этам контролировать нет ли где лишнего контакта
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
кто то подскажет распиновку последовательной консоли плат
1201-01
1201-02
1201-03

у меня возник затык,

беру схему и там написано
2 - ПД-
3 - ПД+
4 - соединен с 5
5 - соединен с 4
7 - ГП-
9 - ПРД-
6 - ГП+
8 - ПРД+


нужны:
передатчик
ПРД+
ПРД-

а приемник?
что
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
Свой восстановил до рабочего состояния. Из интересного:
1) при монтаже кто-то вставлял вслепую конденсатор КМ-5-0,047 мкФ, попав только одним выводом. Так и запаяли/пролачили плату. Где контроль был в 1987 году ?
2) на плате пульта нет перемычки к среднему светодиоду, чтобы показывать наличие напряжений на плате логики.

Автору поста удачи !
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вставил МС1201-04 и КЦГД в корзинку, похоже что все работает,

кто где доставал ответные части для разъемов КЦГД?
я попробовал их заказать, но мне сказали что такое сложно будет привезти,

просто хочется подключить клавиатуру , чтоб проверить полностью,
а потом и надо будет попробовать загрузиться как было предложено с персоналки
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Ответные части отлично гуглятся - ОНП-КГ-56-10-Р50 - такой синенький 10 дырок, под защепление кабеля с шагом 1.25 мм, например ЛКВ-10.
Из списка предложений следует выбирать Аu варианты, примерно 50 руб за 1 шт.
*
НЕСК.434415.002 ТУ :
http://www.elin-gk.ru/media/do...p_kg56.pdf
*
В бытовых условиях отлично подходят отрезки разъемов СНП58-64 или СНО53-60.
*
А так у меня были комплекты на шнуре ЛКВ-10 2 шт. ж. мамы и в комплекте 1 шт. ж. папа на миниплатке - 150 руб + почта - в "распродаже БКшного барахлишка" :
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=50
п.19
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   15ВУМС-28-026
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS