Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   как слепить акб на ноут
RSS

как слепить акб на ноут

АКБ из новых банок и старых контроллеров.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
dimoto
Advanced Member


Откуда: Белгородчина
Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2015
Имеется: кучка новых li- банок, кучка контроллеров от других АКБ...
хочется сварганить аккумулятор на маленький ноут Asus S300.(у меня он только от БП сейчас работает
Помнится, несколько летназад на КПК-форумах активно "варганили" сменные акб-супер из подручных материалов. А можно чего-нибудь слепить аналогичное для ноутбука? -Ну, там, контактные пластины перепаять на другой плате, если её логика непринципиально отличается...
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
dimoto написал:
[q]
на КПК-форумах активно "варганили" сменные акб-супер из подручных материалов
[/q]
Для КПК, в основном, перепаковали родные батарейки со сдохшими АКБ. Поищи на Авито (или другой барахолке) дохлую батарею для своего ноута и перепаковывай, т.к. ноутные батареи идут со своим контроллером заряда. Сильно сомневаюсь что ноут схавает не родной модуль, но, возможно, более знающие люди меня поправят и подобрать что-то можно.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Arseny написал:
[q]
Для КПК, в основном, перепаковали родные батарейки со сдохшими АКБ. Поищи на Авито (или другой барахолке) дохлую батарею для своего ноута и перепаковывай, т.к. ноутные батареи идут со своим контроллером заряда. Сильно сомневаюсь что ноут схавает не родной модуль, но, возможно, более знающие люди меня поправят и подобрать что-то можно.
[/q]
всё так
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Даже родной контроллер батареи после перепаковки требует перепрошивку и правку микропрограммы (счётчиков).
И вовсе не факт, что к контроллеру можно подцепить кучу банок (вдесятеро больше, чем штатных), и контроллер их распознает/сумеет с ними работать. Эт если не сгорит моментально от натуги. Значения счётчиков тоже ограничены, программно и по разрядности.

Требуется хорошо подумать, стоит-ли овчинка выделки. Или проще восстановить штатную батарею, возможно с приростом ёмкости в 10..20%, и таскать с собою телегу с горой авто-аккумов, подключив их ко гнезду БП ноута. Ну, или рюкзак литиевых банок. Эдакий Homini-Tesla Backpack Battery. :)
У поставленной задачи есть недостатки:
любая сверштатно подключённая банка увеличивает вес и габариты аппарата, одновременно сильно уменьшая его мобильность и портативность.
Сейчас на форуме
Erallav
Newbie


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2016
Нужно будет попробовать, спасибо)
DDP
Advanced Member


Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
Даже родной контроллер батареи после перепаковки требует перепрошивку и правку микропрограммы (счётчиков).
[/q]
этот контроллер расположен в самом аккумуляторе? а в ноуте другого контроллера нет?
и можно ли обойтись вообще без контроллера?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DDP написал:
[q]
этот контроллер расположен в самом аккумуляторе? а в ноуте другого контроллера нет?
и можно ли обойтись вообще без контроллера?
[/q]
1) Да, включая массив ячеек EEPROM, хранящих микропрокрамму и значения счётчиков. Часто, это всё засунуто в единственный чип.
2) Нет. Для лития такого не нужно, хотя брендовая техника бывает непредсказуема. Займёшься сим вопросом только после покупки новой батареи, или после восстановления старой, что равноценно.
3) Нет. Взорвутся литиевые банки, либо при разряде, либо при заряде, не важно. Погляди в инете кучу роликов по теме "взрыв литиевых аккумов", наглядно будет.
Сейчас на форуме
dimoto
Advanced Member


Откуда: Белгородчина
Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2015
лет 6 назад, восстанавливая акб для Loox720 & HP2190, я пользовался готовой прошивкой для eprom этих батарей, пока однажды не нашел более простые способы обмана внутренних контролеров КПК; сейчас-же я готов с Asus "поэкспериментировать", тем более что где-то в старых архивах есть какая-то англоязычная прога для Asus для тестирования(и обнуления,т.е. -перепрошивки акб) средствами WinXP... Хотелось-бы (для начала) с помощью уважаемых "ГУРУ" хотя-бы разузнать распиновку контактной панели самого АКБ.
DDP
Advanced Member


Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2012
ну вот, к примеру, батарея нужна только для того, чтобы пернести ноут из одной комнаты в другую и там снова включиться в 220 (или в машине в момент запуска двигателя).
в остальных случаях она и даром не нужна и габариты её не имеют значения.
что тут можно предпринять (кроме как удлинить сетевой шнур)?
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
DDP написал:
[q]
габариты её не имеют значения.
что тут можно предпринять
[/q]
Наверное, UPS можно предпринять... :)
DDP
Advanced Member


Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2012
albr написал:
[q]
Наверное, UPS можно предпринять.
[/q]
:-)
ну как вариант, да.
DDP
Advanced Member


Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2012
а не прокатит ли такая штука:
в корпусе батарейки разместить аккумы 1.2в каждый и соеденить их как были.
контроллер выкинуть нафиг.
батарею ставить только когда она реально нужна (подзаряжать можно и внешне).
ничего при таком раскладе не возрвётся?
dimoto
Advanced Member


Откуда: Белгородчина
Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2015
для того, чтоб начать подсоединять, нужно хотя-бы в принципе знать,-куда подсоединять... Я-же и прошу кого-нить из ГУРУ(заметте, как уважительно и с Большой Буквы)))) прописать мне значения контактов на контактной панели АКБ. Была-бы старая, то не заморачивался. Мне-бы только НАЧАТЬ ))). На 4PDA ребята все расписали для КПК.... На pinout ветки для АКБ не нашел. А "батарейка" нужна строго по необходимости. На работе очень маленький ноут будет потихоньку компилировать.... но там регулярно перещелкивают автоматы... сами понимаете каков будет результат. Есть ноут побольше с уже восстановленной АКБ, но его я зарезирвировал только для прошивки(оч. качественное изделие с COM & LTP)
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
Нет. Взорвутся литиевые банки, либо при разряде, либо при заряде, не важно. Погляди в инете кучу роликов по теме "взрыв литиевых аккумов", наглядно будет.
[/q]
не совсем верно: например в асус еееРС701 - контроллер заряда встроен в ноут, поэтому можно выкинуть всю электронику из АКБ и подключить банки напрямую. (только потом их беречь - не замыкать и не перегревать).
А можно поставить 18650-элементы с встроенной платой защиты... только они подороже и чуть длиннее (в корпус не войдут вероятно). - и ниче не взорвётся.

короче надо смотреть индивидуально по каждому ноуту.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

eretik написал:
[q]
не совсем верно:
[/q]
Бренд и переходная модель. Там "чудес" будет немало, например, десктопный щелерон в качестве проца.
В дальнейшем, все нетбуки строились по ноутной схеме - контроллер внутри батареи.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Offtopic:

Fe-Restorator написал:
[q]
Там "чудес" будет немало,
[/q]
У меня nec versapro va10j - тоже контроллер отдельной нашлёпкой на материнке внутри, а в батарее только пзу, описывающее, как с ней работать. Потому к нему разного типа батареи есть, у меня к одному шла nimh, а к другому liion. Второй покупал раздолбанным на йаху-аукционе на запчасти, после взрыва первого при переполюсовке в прикуривателе и отсутствии защиты от этого в блоке питания для работы от прикуривателя. Потом, изучив устройство двух полуживых, починил оба.
p.s. и у них в bios есть функция рекалибровки батареи - при замене банок на новые она переписывает ппзу батареи реальными измеренными значениями, так убитая батарея после замены банок не требует возни с поиском прошивки от новой батареи, а просто двух полных циклов заряд-разряд.
DDP
Advanced Member


Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2012
то есть там, где в биосе есть опция калибровки, можно не устанавливать всякие левые проги для перезаписи контроллера?
можно просто, заменив аккумы, сделать калибровку через биос и всё?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Вполне может быть, что у других производителей калибровка может работать односторонне. Про другие не скажу, но в va10j - да, обновляется в обе стороны. Банки уже менял в обеих батарейках году в 2007-2008, сейчас уже опять надо было бы, если бы пользовался активно им.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

eretik написал:
[q]
например в асус еееРС701
[/q]
Оффтопик: Оффтопик:
Anonymous написал:
[q]
У меня nec versapro va10j
[/q]
Хороший у тебя нетбук. На атоме двухядерном! :) И в карман куртки влезает, токма сложить его раза в 4, как лист бумаги...



dimoto, для Asus S300 не пожалей монет, купи штатную батарею (простую или "усиленную", на 3 или на 6 банок соответственно) и восстанови её (если необходимо). "Подбитая" батарея, с нерабочими одной или двумя банками из трёх штатных, вполне позволит тебе перенести ноут с кухни в кабинет без выключения. Как замучаешься таскать в одной руке ноут, а во второй кирпич-БП к нему - восстановишь батарею полностью, чтоб её хватало на 2-3 часа "обеденного" времени.
А нагуляешь "аппетит", прихватишь к ноуту рюкзачок с повербанком, по-мощнее...

Та-же метода и с современными планшетами: они жрут ощутимо меньше асуса, зато батарейка несъёмная и мощный (на 2..3 полных зарядки) повербанк нужен СРАЗУ.

PS. Можешь уже сейчас подыскивать подходящий повербанк с батареей в 50000мАч и выходными напругами в 19V4A и 5V3A одновременно. Пригодится и под асус сейчас, и под планшет в будущем. Заодно телефон всегда заряжен будет. И на рюкзак солнечну панельку прикрутишь, для понта ...


PPS. Штатная батарея, даже "убитая", хороша не только наличием правильного контроллера заряда, но и наличием правильного корпуса, рассчитанного под штатные крепления ноута. Чтоб кишки батареи не свисали на хилых проводках и не были прилеплены к ноуту "китайскими соплями", они-же термоклей.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Вы перешли на Li?
А мне вот интереснее сварка. Например, ток можно взять большой от автомобильного АКБ и не нужно медные полосы в качестве "обмотки". А никелевые полоски обязательно покупать? Медную проволоку я не приварю к корпусу батарейки?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
никелевые полоски обязательно покупать? Медную проволоку я не приварю к корпусу батарейки?
[/q]
1) Т.н. "никелевые полоски" - это и есть медь, покрытая/сплавленная с никелем. Даже необязательно именно с никелем.
2) Приварить можно что угодно и куда угодно, лишь-бы свариваемые детали были металлическими. Весь вопрос в толщине привариваемого листа (чем толще, тем хуже проваривается и быстрее отрывается) и в площади сечения (требования по току).
Посему, круглого сечения медный провод диаметром 10 мм и площадью сечения ~79 мм2 к + батареи формата АА ты приварить не сможешь. По крайней мере, не сжегши саму батарею, буквально. Зато пластину толщиной 0,3мм и площадью сечения ~79 мм2 - запросто! Да, ширина пластины будет за 200 мм, но сие не имеет значения для приведённого примера.
Цифры приведены только для наглядности.
3) Приваривают пластину к банке в 4-х местах: не столько из-за механической прочности, сколько из-за обеспечения площади гарантированного контакта (площадь точек сварки) и из расчёта на резервирование - одна плохо проваренная пара отваливается, но вторая - держит и работает.


sanders написал:
[q]
ток можно взять большой от автомобильного АКБ
[/q]
К сожалению, он нерегулируемый. Даёт батарея 1900А, такой и будет. Сплавит все банки к чертям собачьим...
Мож где на стройке, где арматура толщиной с кулак, ещё применим способ, но для дел форумных он не годен.
Сейчас на форуме
dimoto
Advanced Member


Откуда: Белгородчина
Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2015
9 банок (3х3) - используются вынутые из старых АКБ(но,условно годные) и простенько припаянные за "хвостики"; коротенькие провода квадрат 1,5 ,- на концах наклепаны два медных жала от паяльника(сначала рассверлены в жо...ке ,а потом туда вставляется проводок и расклепывается); плюс помошник,который одной рукой плотно прижимает один из наконечников к полюсу банки(и не вздумайте "паять" через саму банку!!!!!), а другой рукой прикладывает пластину к полюсу. ПАЯТЕЛЬ сильно вжимает на 1 сек свой остро отточенный наконечник в пластинку в 2-3 местах... Вуаля!!! Так мне все-таки нарисует кто-нибудь распиновку контактной панели АКБ Asus S300n ??!!
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Подниму тему.

Надумал сварить новую батарею на пару ноутов. Рисковать паять банки не хочу, решил варить.
пока есть 3 идеи реализации:
1) сделать аппарат для контактной сварки из мощного трансформатора (в инетах все используют микроволновки на донорство).
+ мощный
+ сколько намотаешь провода, столько напряжения и получишь (рекомендуют 2-5В)
- дохлую микроволновку выкинул год назад
- как регулировать экспозицию? им же можно так же спалить банку, как и паяльником?
- нужен какой-то пускатель-автомат для него? (ибо микровыключатель сплавится такими токами)
2) варить 2 проводами от свинцовой АКБ
+ элементарно
- абсолютно никаких регулировок
- высокое напряжение и мощность, прожигает насквозь и пластину и банку
- нету лишней у меня АКБ
3) конденсаторная сварка. Нравится мне больше всего.
+ просто спаять батарею конденсаторов
+ не надо сложных управляющих схем - конденсаторы разрядятся, нагрев прекратится
- минусов не вижу.

Вопросы к тем "кто устриц ел":
* какое напряжение для конденсаторной сварки выбрать? 12В хватит? или поднять его ДС-ДС преобразователем вольт до 50? (от этого зависит какие кондеры набирать)
* электролиты подойдет? ионисторы не подойдут?
* какую ёмкость набирать? 30-60-90 тыщ мкФ хватит?
* чем их коммутировать? в инетах упоминается некий "симистор". Есть какие идеи что выбрать отечественного подешевле?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Подниму тему.
[/q]
Совет. Бесплатный. С таким подходом. Лучше заплатить сервисникам, которые на этой стезе "съели собаку", чем самому остаться с травмами.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
никто не берется.

а что может случиться если разрядить батарею конденсаторов на 1 контакт? (понятно, что не сквозь банку)
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
а что может случиться если разрядить батарею конденсаторов на 1 контакт?
[/q]
Зависит от площади контакта и температуры в месте контакта. Особенно на такой штуке, как литий-ионная банка. =)

Странно. В Питере сварят "на ура", и не дороже денег.

Повторно - совет, самому, без глубокого понимания физики процесса, за это не браться. Оторванные (обожжённые до 4-й степени) пальцы не отрастают, как хвост у ящериц.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
вот чтобы не перегреть, мне и приглянулась батарея конденсаторов.
На первых порах и без коммутации можно обойтись - зарядил через лампочку от БП -> разрядил куда надо.
с напряжение непонятки пока.

и никто не мешает на никеле потренироваться - они же не взрываются?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
и никто не мешает на никеле потренироваться
[/q]
Лучше - на консервных банках. :) Я серьёзно.
ShER424
Advanced Member


Откуда: MSK
Всего сообщений: 385
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2012
eretic
[q]
- нужен какой-то пускатель-автомат для него? (ибо микровыключатель сплавится такими токами)
[/q]
Для первичной обмотки? Мне кажется не надо - https://www.youtube.com/watch?v=tf5-uJ_pn-o (конструкция - сопли, но принцип понятен)))
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
можно и на консервных банках.

если взять за пятно контакта 2 заточенных гвоздя, то сколько понадобится джоулей для сплавления тонкой шины с той же консервной банкой?

видео это видел. у него заявлена потребляемая мощность до 2 кВт во время сварки (20А на ихней 127В электросети). Расплавится микрик, даже мне это ясно.
ShER424
Advanced Member


Откуда: MSK
Всего сообщений: 385
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2012
eretik, не, ну микрик-то, конечно, крайность. Какой-нибудь кнопфель помощнее. Вам же не для производства? ))
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
в инетах упоминается некий "симистор"
[/q]
Симистор, или триак - почти эквивалент встречно-параллельно включенных двух тиристоров с общим управляющим электродом. Но лучше почитать самостоятельно. http://go-radio.ru/simistor.html

Ну, а в целом, могли бы создать уже серьёзный бизнес... http://akkumer.ru/store/31632/31633/?pos=427043
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Xalveyn написал:
[q]
серьёзный бизнес...
[/q]
на ютубе видел видеообзор этого аппарата. Очень прикольно выглядит процесс сварки.
значить из изысканий по самоделке:
1) энергия конденсатора пропорциональна квадрату напряжения. (C*U*U)/2;
2) выгоднее поднять напряжение и потерять в ёмкости (послед соединение батареи конденсаторов), чем набирать ёмкость параллельным соединением;
3) большинство самодельщиков используют напряжение 50-70В. Как я понял, выше не стоит - может искра пойти на себя или возникнет дуга при неплотном контакте и ничего не приварится;
4) энергия 1 импульса выходит 60-70 Дж; (на мой взгляд многовато - точки можно и поменьше делать)
5) при повышении рабочего напряжения стоимость конденсаторов существенно возрастает.

пока ТТХ такие: 25В, ~200 000 мкФ, 62 Дж
идея реализации:
БП на 12В -> 12В галогенка последовательно для ограничения тока и визуального наблюдения за процессом зарядки батареи -> китайский 30-рублёвый DC-DC step-up до 25В -> батарея конденсаторов -> коммутация (сначала без нее, потом какая-нибудь кнопка, потом тиристор или симистор) -> сварочные электроды (заточенный гвозди или сменные жала для советских паяльников)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   как слепить акб на ноут
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS