Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Контроллер SCSI для сканера HP на чипе NCR 53c400a |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
bblkkskgv |
Сообщение отправлено: 14 января 2016 15:44
Предыстория. В кармане - 8bit ISA контроллер на чипе NCR 53c400a - судя по гуглю - для сканера HP. Безбиосный, интерфейс - только DB25. Нагуглил, что контроллер Rancho RT1000 построен на чипе NCR 53c400 ( без "a" ). Если можно, объясните разницу в характеристиках чипов. И - возможно ли, используя БИОС от Ранчо, использовать вышеупомянутый контроллер для работы с HDD ( возможен ли "переход" со SCSI-DB25 на SCSI-Narrow50? |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Переход scsi можно с любого на любой, а про биос тебе aleksv расскажет. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
bblkkskgv, ну ка, ну ка, фоточку дайте, у меня, похоже, тоже такой есть. Про переходник под винты вопросов нет- оно совместимо, а вот биос тоже интересен! |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 16:13 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 16:15 |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 16:14 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 16:15
Тут есть сложности 1) Большинство таких контроллеров, у которых есть BIOS построены на чипе NCR53C400, тут стоит NCR53C400A. В чем отличие - доподлинно неизвестно, доки есть только на 400. Иногда от одной буквы отличия бывают очень большие, например близкий NCR53C90A содержит DMA подсистему, которой у просто 90 нету. 2) Большинство "настоящих" контроллеров построено по схеме Memory-Mapped, тот же Rancho. Хотя бывают исключения, например Trantor T-130B - i/o-mapped. Сканерные карты почти все - i/o - mapped. 3) C контроллерами от сканера HP - особый гимор. Там сделали некий самопальный Plug-n-play, контроллер безджамперный но на нем припаяно аж три PAL-ки. Чтобы его настроить, надо посылать "магические байты", которые не совпадают с нормальным ISA PNP. Отсюда выводы - гимор (пока) превышает полезный выхлоп. Теоретически, если сдуть PAL-ки и переделать его в мemory-mapped, то можно запустить BIOS от Rancho RT-1000B. Хорошо бы еще найти доки на NCR53C400A. Но легче нафик плату сделать новую, прямо с разъемом, а чип пересадить. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 16:19
alecv написал: я понял ) Но легче нафик благодарю |
Сейчас на форуме |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
bblkkskgv,он самый! Паять/шить могем, осталось дело за малым- прошивка и схемка припайки |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 16:28 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 16:51
john написал: я надеялся, что "запилю" в МС BIOS от Rancho и воткну в 8-bit сетевушку) схемка припайки отличный топик: http://www.vintage-computer.co...s-firmware но, как видите, - это не "прокатит". вот как Rancho выглядит: Прикрепленный файл (Rancho RT1000B-6.jpg, 479517 байт, скачан: 22 раза) |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
bblkkskgv Не выйдет, там CS BIOS-а идет с главного чипа, оставляя окошечко 14К. Я начал топик http://www.vintage-computer.co...NCR53C400A но активности никакой. Кстати, там есть фотка очень старого контроллера HP который на NCR53C400 в memory-mapped mode C1752-66500. Чип на нем определяется диагностикой NCR53C400 и в принципе хороший кандидат на переделку. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
bblkkskgv написал: у них с Rancho регистры разные и адреса тоже и у 400А еще MMIO вроде, биос не сядет alecv написал:я понял ) Но легче нафик единственное что можно - под виндой винчестер подцепить, на чем я и окончил свои потуги с ним |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Bobo написал: Под Линухом тож работает. "Магический код" для пробуждения сканерных карточек HP вшит в драйвер g_NCR5380. Т.е. в принципе понятно что делать, но надо ли ? единственное что можно - под виндой винчестер подцепить, на чем я и окончил свои потуги с ним |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 21:20 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 21:33 |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 21:34 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 21:44
Darko ...дамп ПЗУ "чучела" можно "в студию"? (этот раздел поддерживает загрузку прикреплённых файлов). Нет. И на V20 тоже. Минимально — 286. Хотя, у некоторых, отдельных личностей - работает на 8088. Массово не проверено. и заработает ли он RTBIOS 8.10R на ХТ? bblkkskgv "внефорумная подсказка", ведь ни словом не соврал... |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Xalveyn, дамп никак, пока |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Жаль. Вдруг, у Вас там 8.20.. |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Xalveyn, на выходных постараюсь скооперироваться с группой товарищей, и вынуть из него ду.. dump |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 22:10 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 22:12
В течение 3-х с лишним лет идёт внефорумный "мозговой штурм" данных недоконтроллеров. alecv, в целом, обрисовал всё верно. Кто же откажется от дешёвого альтернативного решения Future Domain TMC-850? Но даже, если "всё получится", производительность контроллера будет на уровне Seagate ST01/02, если не хуже. О 100% совместимости с разнообразной SCSI периферией пока речи нет. Отвратительная документация и софтовая поддержка. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 22:47 Сообщение отредактировано: 14 января 2016 22:55
Darko Не исключено, что с твоим контроллером ничего делать не нужно. Выглядит он вполне прилично. Сейчас на нем BIOS запускается ? Диски видит ? Какие-то из трех перемычек сверху - это адрес BIOS. 4-я - 0 Wait State Могу помочь сделать дамп (в Питере). И надо бы хорошую фотку. Xalveyn Скорость - не главное, не до жиру. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2016 23:17
Xalveyn написал: я стараюсь ) да, сударь Кай мне в нескольких ёмких фразах обрисовал всё, что здесь расписано по сию пору. ведь ни словом |
Сейчас на форуме |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
alecv, с дампом, если не помогут ближе, обращусь к вам. Скачал Rancho прошивки, попробую с ними поиграть, а что он при старте пишет? Мой контроллер, вставленный в ХТ, при загрузке ничего не пишет, в другие машины не пихал, не думал что он такой капризный до процессора |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Выкладываю обещанный дамп. Прикрепленный файл (FLOPTICAL_V_1.0.BIN, 32768 байт, скачан: 17 раз) |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2016 0:04 Сообщение отредактировано: 17 января 2016 0:21 |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Darko Как-то странно (твой) BIOS выглядит. Как снималось ? Что за чип длиной 32К ? Но внутри есть строка IOMEGA01836200 RTBios V-I1.00 © Copyright 1989-1992 Rancho Technology Inc.All rights reserved. I1.00 03-Oct-92 Так что они с Rancho родственники и были. |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2016 0:23 Сообщение отредактировано: 17 января 2016 0:24
Чип 27c256, а прошивка короткая |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Darko Начинается с 4000H. Может поэтому и не работало. Сделай пожалуйста фотку контроллера "плашмя", отправлю в коллекцию. В любом случае поздравляю. Попробуй пожалуйста BIOS 8.10 на обычном 8088 ? И 8.20 на NEC. Драйвера ASPI для RT-1000В работают только с 8.20 и требуют 286. Хотя может их NEC V20 удовлетворит. Без ASPI не будет ленточек, магнитооптики и CD. |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 | |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 | |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
alecv, в общем дельное железо оказалось, можно объявлять в розыск и пускать в разработку |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2016 21:32 Сообщение отредактировано: 17 января 2016 23:49
Darko Дак давно бы, если нарыть источник NCR53C400 без буквы A. На большом Alibaba я разослал кучу запросов и выползли NCR53C400A аж по 3 бакса от 100 штук. Теперь эти А-шки везде продаются по 5..6$ в розницу... http://www.aliexpress.com/item...44215.html Может они и пойдут, но рисковать неохота. |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 января 2016 7:32 Сообщение отредактировано: 19 января 2016 7:53
Контроллер Darko из комплекта iOmega Io20S - привода с магнитной записью и оптическим позиционированием, предшественника LS-120. Вот такого: У Insite I325VM контроллер похожий, но не такой. Любопытно то, что в DOS драйверах обоих реализовано нестандартное расширение SCSI MODE SENSE: https://groups.google.com/foru...aoWDHA2I3A |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Контроллер Iomega "вписан в историю" http://www.minuszerodegrees.net/rom/rom.htm |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
alecv, |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
Не заработала 8.20 с V20, пробовал на разных материнках, итог один. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2016 23:14 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 17:50
Darko Увы, жаль. Получается, что полный 8-битный 8088 комплект ASPI + BIOS есть только для Trantor T-130B (для этого чипа NCR53C400). Или искать контроллеры на других чипах, типа DTK 31xx (NCR 406) или Future Domain (TMC-950). Upd еще интересно бы поискать Corel LS-2000. у него вроде 8088 совместимость по BIOS и ASPI. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 февраля 2016 0:27 Сообщение отредактировано: 23 февраля 2016 0:28
Нарыл у кетайцев вроде аутентичные NCR53C400 без буквы "A" 10 штук 80$ включая доставку. Рискнуть чтоли.... Darko Дашь свой девайс на посмотреть ? Особо интересует маленький чип SOIC, непонятно его назначение. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Если взлетит - я возьму один. |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
alecv, без проблем, в любое время. |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
Bobo написал: Фото по ссылке не нашел, а контроллер вот он. У меня он стоял в Epox EP-8KTA3PRO под Windows-98 На мамке есть ISA слот и я пользовался черно-белым сканером от НР. А потом пришли Пентиумы... В ХР сканер уже не работал. Epox демонтировал и сканер куда-то пропал, а контроллер остался. Я начал топик Прикрепленный файл (SCSI_NCR.jpg, 0 байт, скачан: 33 раза) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Контроллер SCSI для сканера HP на чипе NCR 53c400a |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |