Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Контроллеры SCSI, винчестеры, необходимость терминации и пр. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2016 10:57 Сообщение отредактировано: 17 января 2016 11:25
as, спасибо большое. На счет 16Гб я ошибся. Это оказался St32550N - 2,5Гб. Просто он шумел сильнее остальных вместе взятых, и я на слух подумал, что он очень емкий (шутка). Я понял, что за меня никто не разберется. И надо самому читать мануалы на контроллеры. Например, AHA-1520 в меню есть автотерминация, а у Data Storage терминаторы ставятся, если к наружному выходу ничего не подключено. Но! Эта терминация в моем простом случае - с кабелем на два устройства и одним подключенным винтом ни на что не влияет. Винты мои дохлые. У AHA-1520 есть встроенное меню и там утилита. 2 из 4х винтов начинают проходить тест поверхности и затыкаются. Там же в форматировании они тоже начинают форматироваться, а потом - Error Media. С ними все ясно. ST2550N мне отдали вместе с DTC-3150, как рабочую связку. Но он с ним не работает (только видится), так же ведет себя и с AHA-1520. Значит, и ему капут. IBM раньше виделся всеми контроллерами, а сейчас перестал видеться всеми. Значит, и ему пришел конец. IDы на винчестерах разные - как достались мне. Виделись от 1 до 5. Терминаторы (перемычка на винчестеры) везде по умолчанию (вкл). Снимал ее - не меняется ничего. В придачу мне дали кабель на 4 устройства, он не шлейф, а группа проводов в плетенке. Так на конце его мощный разъем и в нем железная коробочка-терминатор. С этим кабелем точно такая же картина. Буду искать еще малые SCSI винчестеры. И последний вопрос, наверное: DTC-3150 молчит 70 секунд и только потом начинает опрашивать ID-ы устройств. Не важно, что я подключаю или вообще не подключаю. Можно ли скорректировать это время ожидания? Система 386/387SX-40. Встроенного меню у него не нашел |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
sanders написал: По идее (по хорошему) терминаторы должны ставится с обоих концов шины. Например, AHA-1520 в меню есть автотерминация, а у Data Storage терминаторы ставятся, если к наружному выходу ничего не подключено. Т.е.: - Контроллеры с одним разъемом, только внутренним, или только внешним, естественно, уже терминированны, им нужен только терминатор на дальнем конце шины. - Контроллер с внешним и с внутренним разъемами, то шина проходит "сквозь него", т.е. терминатор должен висеть и снаружи на конце шины (прямо на разъеме. если ничего не включено), и внутри на последнем разъеме. Так что сначала на очень старых контроллерах были дырки, куда надо было втыкать резисторные сборки, потом были джампера, потом пункт в меню, и уже к концу 80-х, началу 90-ых большинство контроллеров было с автотерминацией, т.е. контроллер сам терминирует, например, внешний разъем, если сейчас к нему ничего не подключено. Но, естественно, он не может терминировать другой конец кабеля, так что терминация шины после всех подключенных устройств - на стороне пользователя. Поэтому если на конце кабеля есть терминатор, надо у всех подключенных дисков джампер терминатора снять (иначе несколько терминаторов просто просадят шину и сигнал будет неустойчивый). А если терминатора нет, то надо снять со всех, кроме одного, и это последнее устройство втыкать именно в последний разъем на кабеле. ЗЫ вообще, сколько я работал со scsi - шина очень живучая, даже в вариантах "без терминаторов вообще" или "терминаторы на половине дисков включены" она запускалась и работала хотябы на scsi1 (5mb/s), но, поскольку ты возишься с очень старыми контроллерами и такими же винтами, где уже вероятно половина конденсаторов высохла, то рекомендую соблюдать все требования. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
ЗЫ DTC-3150 это антиквариат, он возможно диски больше 256-512мб вообще не увидит. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
sanders написал: Скорее всего никак, многие scsi контроллеры очень долго бутятся. DTC-3150 молчит 70 секунд и только потом начинает опрашивать ID-ы устройств. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Спасибо. Я тоже пришел к тому, что отсутствие терминации не должно приводить к полной нерабочести винчестеров. easyjohn написал: Нет, это он такой тормоз. FD850 сразу опрашивает, Storage Dimension - секунд через 10. Это примеры моих старых контроллеров. Все-таки есть разница 10 и 70 секунд. Вроде бы полезный контроллер, но эта его фича портит всё удовольствие от обладания им. Скорее всего никак, многие scsi контроллеры очень долго бутятся. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2016 23:47 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2016 23:52
Продолжаю изучать SCSI контроллеры. Вернулся ко мне мой винчестер Maxtor 120Мб, и с ним я понял что все мои 5 контроллеров исправны, что терминация не влияет на "видимость" и читаемость винчестеров. Но сейчас я хотел спросить о совместимости. Вот у MFM 8 бит были семейства, между которыми не было никакой совместимости в записи данных на винт, и контроллер из другого семейства не видел инфу на винчестере, записанным на контроллере иного семейства. В SCSI я обнаружил нечто похожее. Это известный факт или у меня что-то не так? Контроллеры: 1. VLSI Future Domain-850 8бит. 2. DTC-3150 8бит 3. DTC-3280 16бит 4. Adaptec AHA-1520B 16 бит 5. Storage Dimensions SDC-801 8 бит Первые три - это "Группа1". Винт, отформатированный на любом из них, полноценно читается на других из этой группы. При этом на п.4 винчестер не грузится (Missing Operation System), но все данные видятся, партиция видится. И наоборот. П.5. живет своей жизнью. Он то портит данные, то не видит созданную им же партицию. До меня вдруг дошло, что может 386SX-40 слишком быстрая машина для него. Я убрал Turbo, и глюков стало меньше. Сейчас воткнул его в ХТ 12МГц, глюки ушли совсем. Теперь считаем этот контроллер "одомашненным", т.е. рабочим и безглючным. Так вот, он не увидел партиции и вообще какие-либо данные после форматирования винта в группе1. А вот его форматирование столь суровое, что после него группа1 разделилась: контроллер 1 ничего не увидел на винте, причем fdisk заявил: "Error reading fixing disk", и никакими хитростями мне не удалось реанимировать винт с этим контроллером. А вот контроллер 2 данные увидел, но Non system Disk. После него контроллер 1 снова ничего не увидел, а fdisk снова выругался, т.е. данные-то есть, но на винт, как будто легло проклятье, настроенное на контроллер 1. После форматирования контроллером 2 винт снова увиделся в контроллере 1, проклятье ушло, но для контроллера 5 винт стал чистым. 1. Почему такое явление? Почему чаще всего не видится загрузочная запись другим контроллером, а реже вообще все данные? 2. Если у меня не видится загрузочная запись, т.е. винт не грузится, но содержимое диска отображается командой DIR после загрузки с дискеты, то могу ли я быть уверенным в корректности данных: все ли каталоги отображаются, все ли файлы корректные? И тогда достаточно ли мне запустить SYS и сделать винт снова загрузочным? 3. Как может частота процессора влиять на п.5? Я бы понял, если бы влияла частота шины, но она ведь фиксированная: 14,318/2 МГц. А процессор лишь быстрее или медленнее выполняет инструкции из BIOS-а. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Дядька sanders, тебе прям неинтересно отвечать. Ну прочти хоть раз, что такое трансляция CHS. SCSI всегда работает с трансляцией, только у каждого контроллера она разная. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Я так и подумал, но полагал, что такое было только у ранних IDE до изобретения авто-детекта году этак в 89-90м. Значит, если у пользователя согрел контроллер, то данным хана, либо искать такой же... Дядька alecv, а напомни мне по моему вопросу 2 на счет SYS? |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2016 1:07 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2016 1:09
sanders SYS только переносит систему, он нее никакой пользы не будет. Проблема в том, что в параметрах разделов fdisk BPB записываются данные старой трансляции. Данные SCSI FAT всегда можно считать на современной ОС, которая игнорирует трансляцию BIOS контроллера, а считывает параметры напрямую параметры из BPB и FAT, то есть начиная с Windows'98 или Linux. (если винт посекторно живой) Грубо говоря - диск FAT с любого контроллера должен читаться на PCI Adaptec и Windows. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
На IDE мне помогал перенос системы сделать винт загрузочным без потери данных |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Контроллеры SCSI, винчестеры, необходимость терминации и пр. |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |