Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Заменить ПЗУ BIOS 27C512 на Flash
RSS

Заменить ПЗУ BIOS 27C512 на Flash

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Объем не менее, питание и пинаут и должно работать.
TheAbcs
Member


Откуда: Chaikovskiy, Russia
Всего сообщений: 154
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2008
sa написал:
[q]
Нужно поэкспериментировать с биосом на 386. Можно ли воткнуть туда какую-нибудь Flash?
[/q]
Мне, в принципе, самому до некоторой степени интересно, поэтому давайте порассуждаем...
27С512 в контексте 386 скорее всего означает корпус DIP28... поэтому воткнуть туда (без извращений) можно любую "флеш" в DIP28 объемом 64КБ... Например, W27C512 от Винбонд - если, конечно, под "флеш" понимать электрически стираемую микросхему...
Теперь задумаемся - зачем ее туда втыкать? Чтобы переписывать БИОС прямо в плате - я думаю, это не прокатит, хотя можно глянуть в пдф-ке как шьется-стирается этот самый винбонд (и ему подобные)... Если же предполагается просто исключить необходимость 5...15...30 минутного стирания 27С512 ультрафиолетом - то все в порядке, электрически стираемая микросхема позволяет (в программаторе) переписывать себя быстро... Впрочем, с тем же (или близким) успехом можно взять десяток 27С512, стереть их не спеша - и на эксперименты хватит...
Ну а с извращениями туда много разных (5 вольтных) флеш можно воткнуть, но вот будут ли они там шиться (помнится, первые флешки любили 12 вольт для программирования)? И если да, не писал ли кто программу для этого?
А с совсем большими извращениями - добавить недостающие цепи и написать программу, - можно вообще все :-)

И, если не секрет, несколько слов - как можно экспериментировать с БИОСом на 386?
sa
Full Member


Откуда: г. Тверь
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2015
Для прошивки у меня есть программатор.
Эксперимент заключается в модификации BIOS modbin'ом. В идеале конечно хотелось бы достать исходники. Цель - заставить корректно работать эту хрень - topic/20119
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
TheAbcs написал:
[q]
Теперь задумаемся - зачем ее туда втыкать? Чтобы переписывать БИОС прямо в плате - я думаю, это не прокатит
[/q]
Шить хот-свапом на любой более современной материнке, начиная с пентиум-1.
TheAbcs
Member


Откуда: Chaikovskiy, Russia
Всего сообщений: 154
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2008
Rio444 написал:
[q]
Шить хот-свапом на любой более современной материнке, начиная с пентиум-1.
[/q]
А вы реально пробовали шить 28 ногую микросхему (обычная 27х512 с 386), вставляя ее в 32 ногую панельку, обычно стоящую "начиная с пентиум-1", который умеет хот-свап?
TheAbcs
Member


Откуда: Chaikovskiy, Russia
Всего сообщений: 154
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2008
sa написал:
[q]
Для прошивки у меня есть программатор.
[/q]
Тогда нет проблем - берем микросхему типа той, что я посоветовал, и вперед...
Тему - где "зачем это все", - посмотрел и понял, что рассуждения там выше моего разумения :-)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Ребята, а вчем проблема? У меня долго работали 2 Flash на 286 плате, пока не было
программатора. Flash в 32-ногом корпусе(128 или 256KB). Для удобства беру 32pin
панель от микросхемы,на ней соединяю ноги 1-2-32-31-30. И вставляю все это в панель
на 286-386.

При прошивке просто вставляю микросхему(без переходника!) в программатор и
записываю прошивку. Поскольку объем Flash больше EPROM, соединяю файл прошивки
сам с собой 2(для128KB flash и 64Kb прошивки) или 4(для256KB flash) раза.


TheAbcs написал:
[q]
А вы реально пробовали шить 28 ногую микросхему (обычная 27х512 с 386), вставляя ее в 32 ногую панельку, обычно стоящую "начиная с пентиум-1", который умеет хот-свап?
[/q]
Это невозможно. эти микросхемы либо с ультрафиолетовым стиранием, либо есть еще
в таком же корпусе(без окна) EEPROM электрическим стиранием. По интерфейсу
программирования/стирания с flash несовместимы. Не путайте FLASH и EEPROM - это
разные вещи. Кстати в корпусе DIP28 я FLASH не припоминаю, только EEPROM,
UVEPROM или EPROM.

MODBIN пригоден только для AWARD, и то не всякого. С незапакованным AWARD, что
встречается иногда на 486 есть особенность, просто так загрузить в него
незапакованный BIOS не получится. При запуске на целевой плате он предлагает
загрузить образ BIOS из памяти (впрочем эксперименты с таким AWARD я не проводил).

Совсем же старый AWARD(что на 286 бывает) для MODBIN не пригоден
TheAbcs
Member


Откуда: Chaikovskiy, Russia
Всего сообщений: 154
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2008
i8088 написал:
[q]
Ребята, а вчем проблема? У меня долго работали 2 Flash на 286 плате, пока не было программатора... Для удобства беру 32pinпанель от микросхемы,на ней соединяю ноги 1-2-32-31-30...При прошивке просто вставляю микросхему(без переходника!) в программатор изаписываю прошивку.
TheAbcs написал:
[q]
А вы реально пробовали шить 28 ногую микросхему (обычная 27х512 с 386), вставляя ее в 32 ногую панельку, обычно стоящую "начиная с пентиум-1", который умеет хот-свап?
[/q]
Это невозможно, эти микросхемы либо с ультрафиолетовым стиранием, либо есть еще в таком же корпусе(без окна) EEPROM электрическим стиранием... Не путайте FLASH и EEPROM - эторазные вещи...Совсем же старый AWARD(что на 286 бывает) для MODBIN не пригоден
[/q]
вот именно первую процедуру я и называю - можно с извращениями... то, что программатором (в связи с его отсутствием) работала другая плата в режиме хот-свап, как-то ее объясняет...
Собственно, взятое в кавычки "флеш" в моем первом ответе и этот вопрос намекают, что я их не путаю...
А вот шить электрически стираемые (переписывать, точнее, шить можно ичистые ультрафиолетовые) в плате 386 вполне можно, если ("совсем большое извращение") к описываемой вами панельке приладить необходимые для стирания-программирования цепи и написать необходимую программу - в MODBIN ведь свет клином не сошелся?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
TheAbcs написал:
[q]
А вот шить электрически стираемые (переписывать, точнее, шить можно ичистые ультрафиолетовые) в плате 386 вполне можно, если ("совсем большое извращение") к описываемой вами панельке приладить необходимые для стирания-программирования цепи и написать необходимую программу - в MODBIN ведь свет клином не сошелся?
[/q]
Сделать из 286-386 EEPROM/UVEPROM программатор в принципе можно, но по моему
в данном случае проще и надежнее собрать отдельный программатор.

MODBIN не имеет никакого отношения к программированию микросхем памяти,
это программа редактирования образа BIOS.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Вообще-то я и имел в виду EEPROM, когда писал про хот-свап.
Но не обратил внимание, что 512-кбитные 28-ножечные.
Впрочем, "с извращениями" скорее всего можно прошить. Расположение большинства ног совпадает у 28 и 32-х ножечных.
По крайней мере, 32-ножечные EEPROM шьются. Более того, на многих пентиум-1 платах даже перемычка есть 12В/5В.
Как раз для 12В EEPROM.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Заменить ПЗУ BIOS 27C512 на Flash
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS