Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Можно ли бутнуть 386 с ДВД
RSS

Можно ли бутнуть 386 с ДВД

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
BreakPoint
Гость

Ссылка

Есть мать 386 с мультикартой. Есть ДВД привод и диск с фри дос.

Можно ли как то в биосе нашаманить, что бы бутнуться с ДВД.
Я конечно догадываюсь что на двд сектор 2048 байт против 512 на винте, и что секторов этих 2 ляма :) Но может есть возможность.
Сейчас на форуме
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
SCSI
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
plop ?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Не знаю о такой возможности.
По-любому сначала что-то должно загрузиться с HDD или FDD (вариантов загрузчиков много), а потом это "что-то" загружает CD.
DUKER
Гость

Ссылка

СД диск в ДВД приводе стартовал точно, загрузившись с харда в дос7 видел полный объем диска, драйвера СД с дискетки ВИН-98.
А, но загрузка токо с флопа или харда.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
john, позволю себе поинтересоваться. Вы много SCSI DVD приводов видели? :)

Добавлю в список "абсолютных загрузчиков", кроме FDD и HDD — DISK ON MODULE 2000 :) На который точно так же нужно накатывать PLOP, или Disk Manager.

Намного реальнее раскатать содержимое упомянутого DVD на дискеты, используя стороннее оборудование поновее. Или поискать уже готовые образА дискет. Не привязываясь к конкретному DVD.

Теоретически - можно воткнуть в 386 материнку LAN карточку. Бутовую. =) Но такое даже Де Сад не опИсывал. Хотя, "во время Оно", полужирные клиенты так и ставились.
BreakPoint
Гость

Ссылка

Придется бутнуться с ППро и сделать универсальный загрузочный винт с фри досом. Хорошо хоть куча Кавиаров есть на 200-500 метров.

Проблема в том, что у меня IDE в компе нету. Поэтому с ноута каткю на ДВД, и с него же и бутяю старичков. С ПеньПро прокатывало, с 386, 486 уже не канает.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Проблема в том, что у меня IDE в компе нету.
[/q]
Срочно заводИте "переходное звено". USB2IDE "хвост", например. В случае с недобуком.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Xalveyn написал:
[q]
john, позволю себе поинтересоваться. Вы много SCSI DVD приводов видели?
[/q]
Затарился как-то по случаю щелевыми Пионерами и больше к этому вопросу не возвращался :biggrin:
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Ммммм __~ вопрос снят.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
eretik написал:
[q]
plop ?
[/q]
У меня на 386-м не пошёл.
Была вот схожая тема:
topic/15056
Там, правда, было про CD, но суть одна.
К сожалению, вопрос так и не решён.
Smart Boot Manager тоже отказался грузиться с CD на 386-м.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
Была вот схожая тема:
[/q]
"каждый, хотя бы раз должен задаться этим вопросом. Хотя бы, задав его самому себе" )

SCSI-контроллеры типа Adaptec 1542cf поддерживают загрузку с CD-привода ( но с ограниченного списка по дате их выпуска и с определённых образов дисков ). Так что на 386 - мероприятие DVD-bootER - невозможно. А на 486 - возможно. Тем же SmartBoot'ом.


"щелевой SCSI-DVD"... партнамбер в студию!
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
"щелевой SCSI-DVD"... партнамбер в студию!
[/q]
Pioneer DVD-303S. Например. "Хищный привод с хищной мордой"

bblkkskgv
Гость

Ссылка

Xalveyn написал:
[q]
Pioneer DVD-303S
[/q]
благодарю! интересно, почему их у нас на работе не использовали..
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
почему их у нас на работе не использовали
[/q]
Потому что у Вас на работе общепринято хранить данные на МО, UDO и прочих малоликвидных в быту форматах. Байка из серии "врачебного почерка". Просто чертила ручкой на бланке рецепта, пока поцыент рассказывал про свою малохольную жизнь, а в аптеке ему из рецепта аминазин выдали. В виде ректальных свечей, несовместимых с хроническим геморроем.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Xalveyn написал:
[q]
общепринято хранить данные на МО, UDO и
[/q]
на каждом хосте по IDE-DVD-Rec... а бутовый - всё равно SCSI-CD привод... чесали, короче, левым ухом правую пятку.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Оффтопик: Оффтопик: Ну как полагается. Отдел закупок :) Инженер, ответственный за комплектацию. Мы оффтопим, а?
BreakPoint
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
Smart Boot Manager тоже отказался грузиться с CD на 386-м.
[/q]
Так у меня проблема не в том что не грузится, а в том что конроллер даже не понимает, что это за приблуду к нему подключили.

В биосе прописал самое подходящее по логике: 1цилиндр, 1 головка 63 сектора на трек (больше не дает). Только контроллер думает что в секторе 512 байт, а их там 2048.
Но самое смешное что после загрузки контроллер где то минуту тупит, но привод даже не пытается раскручивать диск.

Такое впечатление, что когда контроллер видит ДВД с ним приблизительно следующее происходит :
https://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Хм... А разве биос 386-го компа хоть что-нибудь знает об ATAPI? Эт к вопросу "логичности" подсовывания биосу "цилиндров и головок CD-привода".
Вот, scsi иногда бывает осведомлён про ASPI, даже на уровне биоса, если контроллер не из дешёвых, и уж точно не из подвида "затычка ...для сканера/стримера".
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
BreakPoint, Вы что, пытаетесь в BIOS Setup его прописать как жёсткий диск? О_о
Так точно ничего не выйдет.
У Вас обычная мультикарта с IDE?
Тогда единственный способ - очень теоретический - использовать менеджер загрузки или какую-то подобную программу, которая, например, грузится с дискеты, а потом уже сама читает DVD и запускает загрузку с него. Иначе не выйдет.
К сожалению, такие программы обычно работают только на 486+.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Ну почему с 486. Есть атапи дрова 386+, обычная загруз дискета ->atapi драйвер->autoexec.bat. я как то так себе это представляю.

А по хорошему тоже советую usb-ide переходник внешний. И поскорее, поскольку вымирают они уже в обычных магазинах.
BreakPoint
Гость

Ссылка

А usb-ide поймет старые винты по 100-200метров?

И еще вопрос, можно ли к 386 + мультикарта подключить CompactFlash через IDE переходник?
Сейчас на форуме
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
1) поймет
2) не все cf умеют работать в режиме hdd, а те которые умеют - будут) у меня в 386 ноуте стоит cf на 256мб.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Mihail1810 написал:
[q]
2) не все cf умеют работать в режиме hdd
[/q]
Откуда информация?
Насколько знаю, интерфейс у них тот же IDE.
Правда, некоторые бывают fixed, некоторые non-fixed. Но это только для винды имеет значение. На не fixed она не ставится.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Дык где то писали тут на форуме, найду пруф - кину ссыль) у меня есть только pqi на 128 и 256 - работают.
BreakPoint
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Насколько знаю, интерфейс у них тот же IDE.
[/q]
ну так ДВД тоже IDE :)

А как CF в BIOSе прописать? геометрию всмысле. Там же ж ни цилндров, ни головок
Сейчас на форуме
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Надо засунуть в мамку 486 с автодетектом и узнать) списать на бумажку, а потом забить в биос. У трешек тож есть автодетект в некоторых.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
BreakPoint написал:
[q]
ну так ДВД тоже IDE
[/q]
Вовсе нет, он ATAPI - ATA packed interface, у ata/ide подаётся команда и координаты сектора/головки/поверхности или lba номер сектора, затем происходит обмен данными, а у atapi в блоке данных передаётся scsi-подобная команда и аргументы её, про такой способ работы с накопителем bios 386й ничего не знает.
BreakPoint
Гость

Ссылка

О, теперь понял :)

А как там адресс по шине передается. По пинам ИДЕ разъема у него только 3 пина на адресс.
Получается по пинам грубо говоря И/О порт передается (итого 8 портов), а собсвенно координаты откуда читать через шину данных - и потом по шине данных обратно то что прочитано?
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
BreakPoint
Гость

Ссылка

спасибо.
а есть стандарт для IDE для сравнения?
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Anonymous прав насчет IDE DVD.
У Compact Flash есть и цилиндры и головки и сектора. Виртуальные, естественно.
Скачайте любой даташит, там всё прописано для каждой ёмкости. Например http://www.mouser.com/ds/2/388...6-2124.pdf страница 10.
Это для старых CF. Относительно новые работают в режиме LBA. Там эти головки и цилиндры вообще пофиг.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
BreakPoint написал:
[q]
А usb-ide поймет старые винты по 100-200метров?
[/q]
не поймет - они умеют ЛБА, а ЦХС никто не гарантирует (у меня они не работают через переходник)

BreakPoint написал:
[q]
можно ли к 386 + мультикарта подключить CompactFlash через IDE переходник?
[/q]
да, можно, но не все производители полностью реализуют поддержку ИДЕ в контроллерах своих флешек. Трансценд в этом плане хвалят. Китайские бело-голубые флеши для промкомпов тоже неплохо работають. Если не заработает, то можно попробовать начать установку 98винды на нее до первой перезагрузки - может исцелиться.
а еще СД/микроСД можно через соответствующий переходник подключить.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
eretik написал:
[q]
[/q]
Ну подскажите пожалуйста, какие CF не работают? Не попадались никогда такие и не слышал о таких.
Не все могут UDMA, но в PIO же все могут работать?
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Rio444 написал:
[q]
подскажите пожалуйста, какие CF не работают?
[/q]
Jccwu спросите - он наступал на эти грабли, помню сильно ругался тогда здесь и не е1.
мне попадались нормальные флэшки
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
BreakPoint написал:
[q]
Есть мать 386 с мультикартой. Есть ДВД привод и диск с фри дос.

Можно ли как то в биосе нашаманить, что бы бутнуться с ДВД.
Я конечно догадываюсь что на двд сектор 2048 байт против 512 на винте, и что секторов этих 2 ляма :) Но может есть возможность.
[/q]
У меня все отлично заработало на 486 через дискету, думаю 386 не сильно отличается, должно все работать.


Takedasun написал:
[q]
Получилось :cool:
Сделал дискету с Plop Boot Manager 5.0.15, теперь загружается c Boot CD.

Но немного криво, не работает Hirens BootCD и подвисает загрузачный Win2000.

Откатился на версию PLOP_5.0.10, все заработало нормально :cool:
[/q]
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=110
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
eretik написал:
[q]
Jccwu спросите - он наступал на эти грабли, помню сильно ругался тогда здесь и не е1.
[/q]
Он на многие грабли наступал. Думаю дело не в граблях, а в нём ;) Jccwu, без обид :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Можно ли бутнуть 386 с ДВД
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS