Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Можно ли бутнуть 386 с ДВД |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
BreakPoint |
Сообщение отправлено: 22 января 2016 16:46
Есть мать 386 с мультикартой. Есть ДВД привод и диск с фри дос. Можно ли как то в биосе нашаманить, что бы бутнуться с ДВД. Я конечно догадываюсь что на двд сектор 2048 байт против 512 на винте, и что секторов этих 2 ляма Но может есть возможность. |
Сейчас на форуме |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
SCSI |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
plop ? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Не знаю о такой возможности. По-любому сначала что-то должно загрузиться с HDD или FDD (вариантов загрузчиков много), а потом это "что-то" загружает CD. |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 18:19 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 18:20
СД диск в ДВД приводе стартовал точно, загрузившись с харда в дос7 видел полный объем диска, драйвера СД с дискетки ВИН-98. А, но загрузка токо с флопа или харда. |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 21:30 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 21:38
john, позволю себе поинтересоваться. Вы много SCSI DVD приводов видели? Добавлю в список "абсолютных загрузчиков", кроме FDD и HDD — DISK ON MODULE 2000 На который точно так же нужно накатывать PLOP, или Disk Manager. Намного реальнее раскатать содержимое упомянутого DVD на дискеты, используя стороннее оборудование поновее. Или поискать уже готовые образА дискет. Не привязываясь к конкретному DVD. Теоретически - можно воткнуть в 386 материнку LAN карточку. Бутовую. =) Но такое даже Де Сад не опИсывал. Хотя, "во время Оно", полужирные клиенты так и ставились. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 21:34 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 21:36
Придется бутнуться с ППро и сделать универсальный загрузочный винт с фри досом. Хорошо хоть куча Кавиаров есть на 200-500 метров. Проблема в том, что у меня IDE в компе нету. Поэтому с ноута каткю на ДВД, и с него же и бутяю старичков. С ПеньПро прокатывало, с 386, 486 уже не канает. |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 21:40 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 21:42 Срочно заводИте "переходное звено". USB2IDE "хвост", например. В случае с недобуком. Проблема в том, что у меня IDE в компе нету. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Xalveyn написал: Затарился как-то по случаю щелевыми Пионерами и больше к этому вопросу не возвращался john, позволю себе поинтересоваться. Вы много SCSI DVD приводов видели? |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Ммммм __~ вопрос снят. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
eretik написал: У меня на 386-м не пошёл. plop ? Была вот схожая тема: topic/15056 Там, правда, было про CD, но суть одна. К сожалению, вопрос так и не решён. Smart Boot Manager тоже отказался грузиться с CD на 386-м. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:28
uav1606 написал: "каждый, хотя бы раз должен задаться этим вопросом. Хотя бы, задав его самому себе" ) Была вот схожая тема: SCSI-контроллеры типа Adaptec 1542cf поддерживают загрузку с CD-привода ( но с ограниченного списка по дате их выпуска и с определённых образов дисков ). Так что на 386 - мероприятие DVD-bootER - невозможно. А на 486 - возможно. Тем же SmartBoot'ом. "щелевой SCSI-DVD"... партнамбер в студию! |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:32 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 9:37 Pioneer DVD-303S. Например. "Хищный привод с хищной мордой" "щелевой SCSI-DVD"... партнамбер в студию! |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:36
Xalveyn написал: благодарю! интересно, почему их у нас на работе не использовали.. Pioneer DVD-303S |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:48 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 9:56 Потому что у Вас на работе общепринято хранить данные на МО, UDO и прочих малоликвидных в быту форматах. Байка из серии "врачебного почерка". Просто чертила ручкой на бланке рецепта, пока поцыент рассказывал про свою малохольную жизнь, а в аптеке ему из рецепта аминазин выдали. В виде ректальных свечей, несовместимых с хроническим геморроем. почему их у нас на работе не использовали |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:56
Xalveyn написал: на каждом хосте по IDE-DVD-Rec... а бутовый - всё равно SCSI-CD привод... чесали, короче, левым ухом правую пятку. общепринято хранить данные на МО, UDO и |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Оффтопик: Оффтопик: Ну как полагается. Отдел закупок Инженер, ответственный за комплектацию. Мы оффтопим, а? |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 10:32
uav1606 написал: Так у меня проблема не в том что не грузится, а в том что конроллер даже не понимает, что это за приблуду к нему подключили. Smart Boot Manager тоже отказался грузиться с CD на 386-м. В биосе прописал самое подходящее по логике: 1цилиндр, 1 головка 63 сектора на трек (больше не дает). Только контроллер думает что в секторе 512 байт, а их там 2048. Но самое смешное что после загрузки контроллер где то минуту тупит, но привод даже не пытается раскручивать диск. Такое впечатление, что когда контроллер видит ДВД с ним приблизительно следующее происходит : https://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 16:42 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 16:45
Хм... А разве биос 386-го компа хоть что-нибудь знает об ATAPI? Эт к вопросу "логичности" подсовывания биосу "цилиндров и головок CD-привода". Вот, scsi иногда бывает осведомлён про ASPI, даже на уровне биоса, если контроллер не из дешёвых, и уж точно не из подвида "затычка ...для сканера/стримера". |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
BreakPoint, Вы что, пытаетесь в BIOS Setup его прописать как жёсткий диск? О_о Так точно ничего не выйдет. У Вас обычная мультикарта с IDE? Тогда единственный способ - очень теоретический - использовать менеджер загрузки или какую-то подобную программу, которая, например, грузится с дискеты, а потом уже сама читает DVD и запускает загрузку с него. Иначе не выйдет. К сожалению, такие программы обычно работают только на 486+. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Ну почему с 486. Есть атапи дрова 386+, обычная загруз дискета ->atapi драйвер->autoexec.bat. я как то так себе это представляю. А по хорошему тоже советую usb-ide переходник внешний. И поскорее, поскольку вымирают они уже в обычных магазинах. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 19:56
А usb-ide поймет старые винты по 100-200метров? И еще вопрос, можно ли к 386 + мультикарта подключить CompactFlash через IDE переходник? |
Сейчас на форуме |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
1) поймет 2) не все cf умеют работать в режиме hdd, а те которые умеют - будут) у меня в 386 ноуте стоит cf на 256мб. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mihail1810 написал: Откуда информация? 2) не все cf умеют работать в режиме hdd Насколько знаю, интерфейс у них тот же IDE. Правда, некоторые бывают fixed, некоторые non-fixed. Но это только для винды имеет значение. На не fixed она не ставится. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Дык где то писали тут на форуме, найду пруф - кину ссыль) у меня есть только pqi на 128 и 256 - работают. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 22:12
Rio444 написал: ну так ДВД тоже IDE Насколько знаю, интерфейс у них тот же IDE. А как CF в BIOSе прописать? геометрию всмысле. Там же ж ни цилндров, ни головок |
Сейчас на форуме |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Надо засунуть в мамку 486 с автодетектом и узнать) списать на бумажку, а потом забить в биос. У трешек тож есть автодетект в некоторых. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
BreakPoint написал: Вовсе нет, он ATAPI - ATA packed interface, у ata/ide подаётся команда и координаты сектора/головки/поверхности или lba номер сектора, затем происходит обмен данными, а у atapi в блоке данных передаётся scsi-подобная команда и аргументы её, про такой способ работы с накопителем bios 386й ничего не знает. ну так ДВД тоже IDE |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 23:02 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 23:03
О, теперь понял А как там адресс по шине передается. По пинам ИДЕ разъема у него только 3 пина на адресс. Получается по пинам грубо говоря И/О порт передается (итого 8 портов), а собсвенно координаты откуда читать через шину данных - и потом по шине данных обратно то что прочитано? |
Сейчас на форуме |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 | |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 23:47
спасибо. а есть стандарт для IDE для сравнения? |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2016 0:31 Сообщение отредактировано: 24 января 2016 0:32
Anonymous прав насчет IDE DVD. У Compact Flash есть и цилиндры и головки и сектора. Виртуальные, естественно. Скачайте любой даташит, там всё прописано для каждой ёмкости. Например http://www.mouser.com/ds/2/388...6-2124.pdf страница 10. Это для старых CF. Относительно новые работают в режиме LBA. Там эти головки и цилиндры вообще пофиг. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
BreakPoint написал: не поймет - они умеют ЛБА, а ЦХС никто не гарантирует (у меня они не работают через переходник) А usb-ide поймет старые винты по 100-200метров? BreakPoint написал: да, можно, но не все производители полностью реализуют поддержку ИДЕ в контроллерах своих флешек. Трансценд в этом плане хвалят. Китайские бело-голубые флеши для промкомпов тоже неплохо работають. Если не заработает, то можно попробовать начать установку 98винды на нее до первой перезагрузки - может исцелиться. можно ли к 386 + мультикарта подключить CompactFlash через IDE переходник? а еще СД/микроСД можно через соответствующий переходник подключить. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eretik написал: Ну подскажите пожалуйста, какие CF не работают? Не попадались никогда такие и не слышал о таких. Не все могут UDMA, но в PIO же все могут работать? |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Rio444 написал: Jccwu спросите - он наступал на эти грабли, помню сильно ругался тогда здесь и не е1. подскажите пожалуйста, какие CF не работают? мне попадались нормальные флэшки |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
BreakPoint написал: У меня все отлично заработало на 486 через дискету, думаю 386 не сильно отличается, должно все работать. Есть мать 386 с мультикартой. Есть ДВД привод и диск с фри дос. Takedasun написал: Получилось http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=110 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eretik написал: Он на многие грабли наступал. Думаю дело не в граблях, а в нём Jccwu, без обид Jccwu спросите - он наступал на эти грабли, помню сильно ругался тогда здесь и не е1. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Можно ли бутнуть 386 с ДВД |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |