Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Можно ли бутнуть 386 с ДВД |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
BreakPoint |
Сообщение отправлено: 22 января 2016 16:46
Есть мать 386 с мультикартой. Есть ДВД привод и диск с фри дос. Можно ли как то в биосе нашаманить, что бы бутнуться с ДВД. Я конечно догадываюсь что на двд сектор 2048 байт против 512 на винте, и что секторов этих 2 ляма ![]() |
Сейчас на форуме |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
SCSI |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
plop ? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Не знаю о такой возможности. По-любому сначала что-то должно загрузиться с HDD или FDD (вариантов загрузчиков много), а потом это "что-то" загружает CD. |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 18:19 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 18:20
СД диск в ДВД приводе стартовал точно, загрузившись с харда в дос7 видел полный объем диска, драйвера СД с дискетки ВИН-98. А, но загрузка токо с флопа или харда. |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 21:30 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 21:38
john, позволю себе поинтересоваться. Вы много SCSI DVD приводов видели? ![]() Добавлю в список "абсолютных загрузчиков", кроме FDD и HDD — DISK ON MODULE 2000 ![]() Намного реальнее раскатать содержимое упомянутого DVD на дискеты, используя стороннее оборудование поновее. Или поискать уже готовые образА дискет. Не привязываясь к конкретному DVD. Теоретически - можно воткнуть в 386 материнку LAN карточку. Бутовую. =) Но такое даже Де Сад не опИсывал. Хотя, "во время Оно", полужирные клиенты так и ставились. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 21:34 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 21:36
Придется бутнуться с ППро и сделать универсальный загрузочный винт с фри досом. Хорошо хоть куча Кавиаров есть на 200-500 метров. Проблема в том, что у меня IDE в компе нету. Поэтому с ноута каткю на ДВД, и с него же и бутяю старичков. С ПеньПро прокатывало, с 386, 486 уже не канает. |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 января 2016 21:40 Сообщение отредактировано: 22 января 2016 21:42 Срочно заводИте "переходное звено". USB2IDE "хвост", например. В случае с недобуком. Проблема в том, что у меня IDE в компе нету. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Xalveyn написал: Затарился как-то по случаю щелевыми Пионерами и больше к этому вопросу не возвращался john, позволю себе поинтересоваться. Вы много SCSI DVD приводов видели? ![]() |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Ммммм __~ вопрос снят. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
eretik написал: У меня на 386-м не пошёл. plop ? Была вот схожая тема: topic/15056 Там, правда, было про CD, но суть одна. К сожалению, вопрос так и не решён. Smart Boot Manager тоже отказался грузиться с CD на 386-м. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:28
uav1606 написал: "каждый, хотя бы раз должен задаться этим вопросом. Хотя бы, задав его самому себе" ) Была вот схожая тема: SCSI-контроллеры типа Adaptec 1542cf поддерживают загрузку с CD-привода ( но с ограниченного списка по дате их выпуска и с определённых образов дисков ). Так что на 386 - мероприятие DVD-bootER - невозможно. А на 486 - возможно. Тем же SmartBoot'ом. "щелевой SCSI-DVD"... партнамбер в студию! |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:32 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 9:37 Pioneer DVD-303S. Например. "Хищный привод с хищной мордой" "щелевой SCSI-DVD"... партнамбер в студию! ![]() |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:36
Xalveyn написал: благодарю! интересно, почему их у нас на работе не использовали.. Pioneer DVD-303S |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:48 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 9:56 Потому что у Вас на работе общепринято хранить данные на МО, UDO и прочих малоликвидных в быту форматах. Байка из серии "врачебного почерка". Просто чертила ручкой на бланке рецепта, пока поцыент рассказывал про свою малохольную жизнь, а в аптеке ему из рецепта аминазин выдали. В виде ректальных свечей, несовместимых с хроническим геморроем. почему их у нас на работе не использовали |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 9:56
Xalveyn написал: на каждом хосте по IDE-DVD-Rec... а бутовый - всё равно SCSI-CD привод... чесали, короче, левым ухом правую пятку. общепринято хранить данные на МО, UDO и |
Сейчас на форуме |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Оффтопик: Оффтопик: Ну как полагается. Отдел закупок ![]() |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 10:32
uav1606 написал: Так у меня проблема не в том что не грузится, а в том что конроллер даже не понимает, что это за приблуду к нему подключили. Smart Boot Manager тоже отказался грузиться с CD на 386-м. В биосе прописал самое подходящее по логике: 1цилиндр, 1 головка 63 сектора на трек (больше не дает). Только контроллер думает что в секторе 512 байт, а их там 2048. Но самое смешное что после загрузки контроллер где то минуту тупит, но привод даже не пытается раскручивать диск. Такое впечатление, что когда контроллер видит ДВД с ним приблизительно следующее происходит : https://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 16:42 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 16:45
Хм... А разве биос 386-го компа хоть что-нибудь знает об ATAPI? Эт к вопросу "логичности" подсовывания биосу "цилиндров и головок CD-привода". Вот, scsi иногда бывает осведомлён про ASPI, даже на уровне биоса, если контроллер не из дешёвых, и уж точно не из подвида "затычка ...для сканера/стримера". |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
BreakPoint, Вы что, пытаетесь в BIOS Setup его прописать как жёсткий диск? О_о Так точно ничего не выйдет. У Вас обычная мультикарта с IDE? Тогда единственный способ - очень теоретический - использовать менеджер загрузки или какую-то подобную программу, которая, например, грузится с дискеты, а потом уже сама читает DVD и запускает загрузку с него. Иначе не выйдет. К сожалению, такие программы обычно работают только на 486+. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Ну почему с 486. Есть атапи дрова 386+, обычная загруз дискета ->atapi драйвер->autoexec.bat. я как то так себе это представляю. А по хорошему тоже советую usb-ide переходник внешний. И поскорее, поскольку вымирают они уже в обычных магазинах. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 19:56
А usb-ide поймет старые винты по 100-200метров? И еще вопрос, можно ли к 386 + мультикарта подключить CompactFlash через IDE переходник? |
Сейчас на форуме |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
1) поймет 2) не все cf умеют работать в режиме hdd, а те которые умеют - будут) у меня в 386 ноуте стоит cf на 256мб. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mihail1810 написал: Откуда информация? 2) не все cf умеют работать в режиме hdd Насколько знаю, интерфейс у них тот же IDE. Правда, некоторые бывают fixed, некоторые non-fixed. Но это только для винды имеет значение. На не fixed она не ставится. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Дык где то писали тут на форуме, найду пруф - кину ссыль) у меня есть только pqi на 128 и 256 - работают. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 22:12
Rio444 написал: ну так ДВД тоже IDE Насколько знаю, интерфейс у них тот же IDE. ![]() А как CF в BIOSе прописать? геометрию всмысле. Там же ж ни цилндров, ни головок |
Сейчас на форуме |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Надо засунуть в мамку 486 с автодетектом и узнать) списать на бумажку, а потом забить в биос. У трешек тож есть автодетект в некоторых. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
BreakPoint написал: Вовсе нет, он ATAPI - ATA packed interface, у ata/ide подаётся команда и координаты сектора/головки/поверхности или lba номер сектора, затем происходит обмен данными, а у atapi в блоке данных передаётся scsi-подобная команда и аргументы её, про такой способ работы с накопителем bios 386й ничего не знает. ну так ДВД тоже IDE |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 23:02 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 23:03
О, теперь понял ![]() А как там адресс по шине передается. По пинам ИДЕ разъема у него только 3 пина на адресс. Получается по пинам грубо говоря И/О порт передается (итого 8 портов), а собсвенно координаты откуда читать через шину данных - и потом по шине данных обратно то что прочитано? |
Сейчас на форуме |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 | |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 23:47
спасибо. а есть стандарт для IDE для сравнения? |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2016 0:31 Сообщение отредактировано: 24 января 2016 0:32
Anonymous прав насчет IDE DVD. У Compact Flash есть и цилиндры и головки и сектора. Виртуальные, естественно. Скачайте любой даташит, там всё прописано для каждой ёмкости. Например http://www.mouser.com/ds/2/388...6-2124.pdf страница 10. Это для старых CF. Относительно новые работают в режиме LBA. Там эти головки и цилиндры вообще пофиг. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
BreakPoint написал: не поймет - они умеют ЛБА, а ЦХС никто не гарантирует (у меня они не работают через переходник) А usb-ide поймет старые винты по 100-200метров? BreakPoint написал: да, можно, но не все производители полностью реализуют поддержку ИДЕ в контроллерах своих флешек. Трансценд в этом плане хвалят. Китайские бело-голубые флеши для промкомпов тоже неплохо работають. Если не заработает, то можно попробовать начать установку 98винды на нее до первой перезагрузки - может исцелиться. можно ли к 386 + мультикарта подключить CompactFlash через IDE переходник? а еще СД/микроСД можно через соответствующий переходник подключить. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eretik написал: Ну подскажите пожалуйста, какие CF не работают? Не попадались никогда такие и не слышал о таких. Не все могут UDMA, но в PIO же все могут работать? |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Rio444 написал: Jccwu спросите - он наступал на эти грабли, помню сильно ругался тогда здесь и не е1. подскажите пожалуйста, какие CF не работают? мне попадались нормальные флэшки |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
BreakPoint написал: У меня все отлично заработало на 486 через дискету, думаю 386 не сильно отличается, должно все работать. Есть мать 386 с мультикартой. Есть ДВД привод и диск с фри дос. Takedasun написал: Получилось http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=110 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
eretik написал: Он на многие грабли наступал. Думаю дело не в граблях, а в нём Jccwu спросите - он наступал на эти грабли, помню сильно ругался тогда здесь и не е1. ![]() ![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Можно ли бутнуть 386 с ДВД |
![]() |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние |
![]() |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем |
![]() |