Полигон-2

Есть такая интересная материнка. Кстати, я пока что еще ее продаю в соответствующей теме.
http://www.arvutimuuseum.ee/th99/m/A-B/32396.htm
Штатно она на 12,5МГц. Кварц (именно кварц) на 25МГц. Рядом кварц для сопроцессора на 20МГц. Еще есть кварцы на 14,318 для ISA и какой-то малочастотный осциллятор для портов.
Так вот. Я заменил проц на Harris 20МГц и стал проводить замены кварца 25МГц.
Вставлял кварцы на 32, 40, 49МГц. Частота процессора меня просто поражала: 7...10МГц. А с кварцем на 49МГц она упала до 4,77. Такое ощущение, что генератор живет своей жизнью. Типа, он сам заточен на выработку 12,5МГц, а кварц ему или не нужен, или мешает (если иной).
Я вернул кварц 25МГц. Частота вернулась 12,5МГц. Значит, кварц все же тот самый и он нужен. Я подсунул кварц на 28МГц, и плата его схавала нормально, выдав на процессор 14МГц. Менять кварц на 30МГц нет смысла - "шило на мыло", а 32МГц я уже неудачно пробовал.
Теперь объясните мне пожалуйста почему так? Если нужно, я сфоткаю обвязку кварца. Там да, есть микруха в панельке 82284-12, которая и есть генератор. Но, она же не сама по себе генерирует! Если дело в гармониках, то кварц на 49МГц дал бы нужную гармонику 12,5МГц, но такая частота не появлялась ни с одним из кварцев, кроме родного 25МГц.
Можно ли ее как-то поднять частоту?

В центре внизу "торчком" тот самый кварц. Справа, как я полагаю, "сопроцессорный", его я не трогал. Слева в панельке - 82288-12, справа в панельке 82284-12

Я привык к простым генераторам на 155ЛА3, где два каскада охвачены кварцем, а остальные два используются, как усилители. Какой кварц поставил, такую частоту и получил. А тут, видимо, сложнее.
Но на многих ХТ у меня прокатывало так разгонять... Фото выложу в первом посте через 10 минут

Нарыл даташит на 82284-12:
http://www.datasheetlib.com/da...#datasheet
Там на стр.5 написаны емкости кондеров для частот 1-8МГц и 8-16МГц. Видимо, эта микруха не умеет вырабатывать выше 16МГц. Правда, я и 16 от нее не получил, а где 16, там она бы могла и поднапрячься чуть выше...

А зачем проц на фото? Он лишь потребитель частоты. Ладно сфоткаю. Только там теперь снова AMD 12,5 МГц. Слишком жирно оставлять на 14МГц проц Harris-20

sanders На высокой частоте 82284 может просто сгореть. Хрен достанешь потом.

Как это сгореть от частоты? Если не повышается напряжение? Такое не возможно. Разве что частота - наведенная СВЧ :-)
Впрочем на то и тестовое железо, чтобы иногда сгорать, меняться на другое...
Следующий нюанс. 82284 не используется в генераторе процессора. Только сопроцессора - 10МГц.
Для проца частоту готовит 74S04N рядышком. По даташиту - это D-триггер. И по идее он однозначно должен зависеть от частоты кварца.

sanders Был опыт в 90-х, товарищ разгонял мамку 286 8MHz и спалил 82284. Нашли с большим трудом.

sanders написал:

[q]

Как это сгореть от частоты?

[/q]

Загадочно, но например от перегрева, или где-то гонка идёт во внутренних цепях и из-за этого какой-нибудь комплементарный каскад сквозняком может открываться, хотя это было бы в ошибках и способах их обхода указано в описании на чип. Тут детективную теорию лучше Fe построит.

sanders написал:

[q]

Для проца частоту готовит 74S04N рядышком. По даташиту - это D-триггер.

[/q]

7404 - это 6 инверторов, а D-триггер это 7474.

[q]

Что если найти дорожку и прилепить на соплях вот эту штучку: Считай уже в сборе и налажено

[/q]

Общеизвестно, что такое схемотехническое решение называется "костыль". Грубее - "костыль из говна и палок на соплях".
Не учите sanders-а плохому. Хорошему (надеюсь), он сам научится.

sanders написал:

[q]

Уж с 10МГц до 13МГц память стартовала бы

[/q]

В мегагерцах вроде очень мало. А в процентах прилично. Не всякая SDR PC100 может работать как PC133.
Это так, к слову. В XT-шках не разбираюсь.

Так, все вы по своему правы.
Но, я уже ответил, что 82284 не генерирует синхру для процессора. Там обычный 6-НЕ с частотой до 30МГц. Так что спалить ничего нельзя. И даже 30 он не вырабатывает, а 32 вырабатывает настолько криво, что последующие делители слишком сильно делят. Или плата изготовлена впритык, без запаса, т.е. плохо. Или какая-то другая проблема.
Да, наверное, если рассуждать так, что с повышением частоты растет ток, то микросхему можно спалить. Но я не разу не слышал, чтобы мультивибраторы сгорали от повышения частоты. Они просто перестают генерировать задолго до частоты сгорания. Это же не проц.
А по памяти и таймингам есть запас. Если в мануале на материнку написано, что память должна быть не менее 150нс, а стоит 100нс, значит по тактовой частоте запас в полтора раза.
И, наконец, для того и древнее железо, чтобы с ним экспериментировать. Ну сгорит, так сгорит, новую достану из коробки. Зато опыт будет.

Хозяин-барин, хоть кувалдой разбейте! Спалить можно любую железку, загоняя ее в режим, ей не свойственный...