Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Проблемы с IBM 5160 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Здравствуйте. В декабре за дорого купил сей достойный представитель XT 1983 г. в. С родным EGA монитором комп проработал день (запустившись 4 раза на пять минут), после чего монитор благополучно сдох. Поскольку других таких мониторов у меня, ессно, нет, камрад Mihail1810 подарил мне видеокарту trident 9000i с переключателями 8-16 бит. На его 5160 она работала. В моем компьютере показывать карта отказалась, несмотря на то, что и перемычки по разному ставил и в слоты разные ее втыкал. Комбинация из одного длинного и двух коротких сигнала и темный экран. Другие триденты (с другой литерой) тоже пробовал. Г-н. Sanders, сказал, что такое мол возможно, в принципе, и надо использовать 100 % совместимую видеокарту. Карту он мне прислал, называется она realtec RTG3105E. Ничего не поменялось. Единственное, пищать перестал. Мониторы менял, перемычки на плате переключал. Комп в темноте работает, грузит DOS с дискеты. Помогите, пожалуйста, советом добрым! |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
а оперативку на материнке пробовали всю "высунуть-вставить" ? |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
За 4 раза что он включался, комп свою работоспособность доказал. И даже без монитора повторяет процесс загрузки. О памяти даже не думал. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 12:56 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 13:03
1. Убедится что Ваша VGA работает в данный момент в 8 битном слоте (всякое бывает, повредилась при транспортировке, неудачное стечение обстоятельств). Для этого берете любую плату с 8-битным слотом (можно 286 -386, даже P1 бывает с таким слотом). Убедитесь что работает, и переходим к пункту 2. 2. Вытащить из машины все платы ISA, продуть слоты(может быть что-то попалось и замыкает соседние контакты. Или какая-то плата не дает работать VGA карте. Далее проверять лишь с одной VGA card. 2.Поскольку на другой 5160 видеокарта работала, возможно с Вашей материнкой что-то не так. Проверьте величину +5V Вашей машины. Некоторый ПЗУ к примеру критичны к величине +5V и могут перестать работать доже при небольшом снижении его величины (мерять лучше прямо на VGA card (на его ПЗУ к примеру). Возможна проблема с ISA слотами Вашей машины - может быть обрыв какой-то линии. В первую очередь проверьте подачу +5V, +12V, -12V, -12V на ISA слотах. upd. У Вас точно EGA была, не CGA? Я к тому что ранний BIOS для IBM-PC не поддерживал option ROM, соответственно никакие карты с собственным BIOS работать не могли |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А карточка в другие слоты переставлялась? |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Ну вот здесь минимальная диагностика http://minuszerodegrees.net/51...config.htm Вот здесь про всякие VGA http://minuszerodegrees.net/5160/vga/5160_vga.htm |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 13:05 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 13:13
Спасибо. Я пробовал обратно подключить монитор EGA. За те 4-5 секунд, что он проработал (потом экран тухнет монитора), убедился, что комп рабочий. А может такое быть, что EGA карта ни с кем не конфликтует, а VGA наоборот? В слоты разные карту ставил. |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
i8088 написал: А кто его знает. Я сейчас от нее далеко, посмотреть не могу. Это что-то меняет? upd. У Вас точно EGA была, не CGA? Я к тому что ранний BIOS для IBM-PC не |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 13:28 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 13:30
eddison Карта CGA не имеет на борту BIOS-а т.к. драйвер CGA есть в BIOS 5160. Карта EGA имеет на борту собственный BIOS. Поэтому джамерами на мамке надо сказать "нету видеокарты". Именно так. В реальности это означает бла-бла "...не использовать встроенный в BIOS драйвер видео, а использовать тот, который на борту у карты". Switch 5,6 |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Понял, запомню. Перемычкам на матери про отсутствие видеокарты говорил. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
По моему так у меня и работала она, перемычки в положении - нет видеокарты. Причем есть и другая такая же тридент- работает в 2х разных 5160 матерях (одна зеленая, видно более ранняя ревизия, с проводками на задней стороне, а 2я коричневая полностью правильно разведенная, без проводков) |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Я тут в командировке, но, видимо, на ночь приезжать домой буду. Ковыряться только вечером смогу. Короче, приехал я домой не так давно и полез к компу. А там - чудеса! 1. Включаю реалтек - не работает. 2. Убрал все платы из слотов, втыкал видеокарту в разные - не работает. 3. Отрыл 386. Туда воткнул realtec - не работает. Значит, видео? 4. В 386 сунул тридент - чернота. Опять сунул реалтек - 386 с ней заработал! 5. Воткнул в 5160 - картинка есть! 6. Воткнул обратно все платы. (видеокарту на время вынул). Все собрал - не работает. 7. Убрал все платы, оставил только видюху. Бесполезно. 8. Вставил ее в 386. Тот включился. 9. Вернул обратно в IBM - заработало. А дальше я домой ушел. Что, товарищи, за очевидное-невероятное?! |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
eddison написал: Кондёры на видяшке шалят похоже Что, товарищи, за очевидное-невероятное?! |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Возможен плохой контакт в ISA слотах, окисленные загрязненные ламели VGA card. ISA контакты не такик дубовые, как кажется. Проблемы с ISA контактами у меня бывают чаще чем с PCI. |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2016 19:57 Сообщение отредактировано: 25 января 2016 20:01
Я эту карту раз двадцать втыкал в ИБМ. А тут, сразу после другого компа она заработала. И так два раза. |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
eddison написал: Мне кажется, что это больше похоже на микротрещины, причем скорее всего на видеокартах за очевидное-невероятное Еще когда-то давно один старый электронщик рассказывал мне про чистку ламелей серебряной ложечкой, но я думаю, что это уже из области шаманства и самоуспокоения. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2016 4:51 Сообщение отредактировано: 26 января 2016 8:29
а может быть АйБиЭм, в силу своих индивидуальных особенностей, не подает какую-то важную команду для инициализации чипа 16-битной вилдяхи? Вы ее вставляете в 386, она включается как положено, а потом в 5160 работает дальше (типа сохраняется какой-нибудь мизерный заряд в конденсаторах, сохраняющий состояние на важной ноге чипа видяхи)? может на 5160 бивис попробовать заменить на ХТшный? |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Дак у меня тоже биосы родные на 2х матерях - и работают. Может правда кондеры поменять? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Протрите контакты видеокарты ватным тампоном, смоченным медицинским спиртом и быстро вытрите насухо сухой ваткой. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2016 9:59 Сообщение отредактировано: 26 января 2016 10:01
eddison Осмотрите слоты, может там замялись пины. В 8-й слот на 5160 ничего включать нельзя, он особенный. Скорее всего банальный неконтакт, плохо вставляются платы. Еще на 5160 дохли танталовые конденсаторы лет через 20. Под замену. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Ребята, Eddison не уточнил, что эта видяха работала у меня со всеми ХТ в качестве тестовой, а потом я ее продал. И с чипсетными работала и с рассыпушными. И с 8088, и с NEC V20. Разве что не проверял с 8086, поэтому спрашивал у автора темы о процессоре. И дал совет натереть контакты стеркой. Но у меня она контачила всегда. Кондеры там 1-2шт и те не нужны для работы. Так что их вспухание отпадает. Если причина не в контакте, то промерить напряжение питания на карте - что она получает от шины? Ну и пробовать втыкать ее одну без "соседей" (для начала). |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Никаких к вам претензий Что-то с компом, видимо. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А я не в смысле претензий, а добавил уточняющую информацию для мозгового штурма. Т.е. карта заведомо ХТ-совместимая, кроме 8086 процессоров. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2016 19:51 Сообщение отредактировано: 26 января 2016 20:12
Возможно, подгорела сама ПЗУ-шка биоса мамки. Она там наверняка УФ-стираемая, могла и просто "типа размагнититься" а могла и погореть в видеочасти, отчего штатный моник и перестал показывать. Возможно, видяха не хочет работать на 4.77МГц. Некоторая несовместимость частот, особенно в момент инициализации карты. Возиожно, биос плохо справляется с обслуживанием разных диапазонов видеопамяти. Плохо переключается меж ними. Встречается, положение джамперов "No videocаrd" означает именно "не пытаться искать видеокарту и её инициировать", а вовсе не "использовать видеокарту, с её собственным биосом по адресу NNNNh, с другим диапазоном видеопамяти". Иными словами, комп вообще не ищет видяху при POST, вместо того, чтоб использовать VGA-bios с адреса NNNNh. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2016 20:08 Сообщение отредактировано: 26 января 2016 20:11
No videocard не встречал ни разу в жизни. И серверы и пр... Мне кажется, это не возможно. Все устройства на шине ISA тактируются частотой 14,318/2МГц. 4,77 тут не причем. Равно, как и другие частоты возможных процессоров. ПЗУ-шка BIOSа, если уж "подгорела", а чаще говорят "поплыла", то она подсчитывает контрольную сумму, и она бы (сумма) не сошлась, с выдачей соответствующего сообщения или серии пиков. И если бы она "поплыла", то навсегда, а не так, что сейчас работаю, через включение "звыняйтэ, no videocard", а потом снова "Батттюшки, не признала, чего пожелаете?". Eddison, пробуйте найти хоть один слот, где она работает, потрите ее контакты стеркой, может быть поводите тонкой пилочкой для ногтей по контактам слотов ISA (только без фанатизма). Добейтесь, чтобы эта видяха стабильно работала в 386 компе, чтобы Trident там работал. А потом Realtek запустите в ХТ. Trident в XT работать не будет гарантированно. Не мог Mihail1810 Вам такое пообещать и утверждать, что у него эта карточка работала в ХТ. Для ее инициализации нужны команды, которые ХТ не посылает. Это обсуждалось в другой ветке. 8-битный режим и работа в ХТ (с 8088 процом) - суть разные вещи. Есть масса плат 8-битных, которые не могут работать с 8088 процом. |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Моник перестал показывать оттого, что сдох. Комп при этом грузится исправно. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2016 20:12
eddison написал: Тут могут быть неисправны другие платы, напрасно их все разом воткнул, надобно - поодиночке добавлять и смотреть, на коей свалится. 6. Воткнул обратно все платы. (видеокарту на время вынул). Все собрал - не работает. Заведи 5160-й со VGA видяшкой и дай ему минут 10 работы. Прогреются чипы, кондёры, ещё чего-то, что там есть. На прогретые добавляй поочерёдно карточки. Не забывай выключать комп перед добавлением, иначе пожжёшь всё вообще (рискуешь!). Может и БП выдавать всего 10ватт из паспортных 150..200, при смерти БП... Мамка скока может карточек - столько и тянет, потом просто не заводится. Собери 5160-й вне корпуса, на столе. Мож, ты где позабыл шайбочки под винты проставить, тупо коротишь часть дорожек мамки. А то и вовсе перетёр их насквозь... Монтаж там плотный, место под "юбку" винта там не предусмотрено вообще, для ХТ - частая ситуация. Эт современные мамки резервируют круг с диаметром до 15мм под каждый шуруп, а ХТ-шные могли зарезервировать только круг в 5 мм, и юбка винта 100%-но коротила дороги. |
Сейчас на форуме |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
sanders написал: Ну вот такая же работает?http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/isa-supervga |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2016 19:19 Сообщение отредактировано: 27 января 2016 19:20
Fe-Restorator написал: Спасибо, но так тоже пробовал. Про "прогрев" даже не подумал бы, честно говоря. Тут могут быть неисправны другие платы, напрасно их все разом воткнул, надобно - поодиночке добавлять и смотреть, на коей свалится. Поковыряюсь. Ластиком потру. Спиртом тоже alecv написал: А почему 8 слот особенный? eddison Осмотрите слоты, может там замялись пины. В 8-й слот на 5160 ничего включать нельзя, он особенный. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
eddison написал: На нем другая дешифрация. Это особенность фирменных IBM 5160, у клонов нигде такого нету и все слоты тупо запаралелены. Сделано для превращения 5160 в терминал майнфрейма специальной карточкой. Подробности есть в схеме 5160. А почему 8 слот особенный? Еще тут http://www.minuszerodegrees.net/5160/misc/5160_slot_8.htm |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Mihail1810 написал: Михаил, ну так главное отличие приводимой Вами карты в надписи Sergey Kiselev. Я не знаю, как он развел чип. Но я ни разу в жизни не видел, чтобы 16-битная ISA видеокарта Trident 8900 или 9000 c любой буквой работала в ХТ с процессором 8088 или NEC V20. Готов спорить на что угодно. Ну вот такая же работает?http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/isa-supervga Eddison, попутно расскажу Вам одну хитрость, раз Вам тут давали совет проверки видеокарт в 8-битном слоте 286-386 материнок. Если такового слота нет, то 16-битная часть разъема видеокарты заклеивается скотчем и вставляется в 16-битный слот. Я так проверяю звуковые карты. После снятия скотча достаточно протереть ваткой в спирте. Alecv, спасибо за ценную инфу. Не знал об исключительности 8го слота IBM 5160. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 января 2016 6:04 Сообщение отредактировано: 28 января 2016 7:33
Про 8й слот в родной книжке 5160 tech reverence написано. У меня в нем причем видео геркулес нормально работает. В общем похоже я понял в чем дело. У меня стоит Orchid Tiny Turbo, и Триденты работали всего скорее на 286 проце) Проверил на 8088 - пищит собака. Проверил другие карты на 8088 - работают OAK, AVGA, Realtek. |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Благодарствую |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Проблемы с IBM 5160 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |