Полигон-2

На российском рынке уже лет пять продаются китайские "лампы энергосберегающие", которые служат для замены традиционных ламп накаливания, вворачиваются в обыкновенный патрон для осветительных ламп. В принципе, ничего нового, это обычная лампа дневного света, адаптированная под обычный патрон, причём устройства, необходимые для пуска лампы, находятся в том же корпусе. Вот как китайцы рекламируют эти лампы:
- Пожаробезопасна.
- Потреюляет электроэнергии в 5 раз меньше лампы накаливания.
- Срок службы лампы — 8 лет (при работе около 3-х часов в день).
- Низкая температура нагрева лампы, до 60 градусов.
- Моментальное включение.
- Отсутствие слепящего эффекта.
- Высокое качество цветопередачи.
- Стабильный световой поток.
Ссылка: WWW.WOLTA.RU
Сегодня я купил лампу мощностью 20 ватт, и я разочарован. Свет вовсе не белый — он с фиолетовым оттенком, и, по-видимому, содержит значительную долю ультрафиолета. Обстановка в комнате стала тоскливой. Кошмар! Я не хочу портить свои глаза! Пусть уж лучше я буду платить побольше денег за электричество, но зато свет старой доброй "лампочки Эдисона" более приятен для глаза, а зрение дороже. Напомню, что маленькая лампочка накаливания (сто ватт) потребляет в три раза больше энергии, чем большой жидкокристаллический монитор. Что касается китайской лампы, то она из-за своих габаритов "выглядывает" из люстры (которая, вообще-то, предназначена для ламп накаливания). Слепит сильно. Всё. Выкручиваю эту фиолетовую гадость, ставлю на место жёлтую лампочку с вольфрамовой нитью. А эту гадкую "энергосберегающую лампу" я буду использовать исключительно для обработки микросхем УФ-ПЗУ, типа 573РФ2, 2764 и т.п.
Главный вопрос — каким газом заполнена лампа? Хорошо, если там смесь инертных газов восьмой группы периодической системы Д. И. Менделеева. Советские лампы дневного света (трубки длиной около полуметра) были заполнены парами ртути. К счастью, благодаря громоздкости и необходимости установки дополнительного устройства для пуска лампы, ртутные лампы дневного света не нашли широкого применения в быту. Но эти "лампы-отравители" стояли во многих государственных учреждениях: на заводах, в школах, в больницах.

dendy У этих ламп бывают разные цвета, называемые "температурой". Есть и белые с голубизной, есть и более привычные желтые.

Если жёлтого свечения — наверное, аргон. Сразу вспоминаются старинные стабилитроны газовые СГ-2С, наполнение — аргон, гелий, оранжевое свечение, 80 вольт. К сожалению, в Челябинске есть только белые. Жёлтых не видел ни разу нигде.

Кстати китайские лампы не очень надежные. Реклама про "длительный срок работы" - ммм... не соответствует действительности. Летит высоковольтный преобразователь, который вмонтирован в цоколе. Банально перегревается и летят транзисторы. Вслед за ними сгорает импульсный трансформатор. Лампа (колба) остается целой, но пользы от нее - ноль, т.к. детали преобразователя стоят дороже.

[q]

А максимальная польза от них будет там где яркость не важна, лишь бы светила и счетчик не мотала. Но с продолжительным режимом работы. Всякие чуланы, лестничные клетки, запасные выходы и тд.

[/q]

Как и у обычных "трубок", у этих ламп тоже основная нагрузка идёт в момент включения (нагрев подогревателями газа до "пробойного" состояния и поджиг). Потому если их держать включенными постоянно, то и прослужить они должны значительно дольше.

[q]

Но эти "лампы-отравители" стояли во многих государственных учреждениях: на заводах, в школах, в больницах.

[/q]

Баллон лампы герметичный, так что эти пары вполне безопасны...до тех пор, пока лампа не разбита, гы! :zubastik:
(Сообщение отредактировал EJSanYo 6 марта 2008 1:49)

Inskin - во как! А где взял 30 и 35 Вт ?? В МСК максимум 28Вт видел, в одном магазине продавец задвинул что-то длинное про то, что "...в соответствии с (какая-то там норма Евросоюзовская) для бытового применения разрешается не больше 27 Вт..." (правда, у них был только Philips)...
BORK - дрянь, год примерно проработали. Брал "синие" и "жёлтые". Примерно через месяца три стал замечать, что "синие" становятся всё более белыми, а "жёлтые" - тускнеют. После включения выходят на режим до нескольких минут.
Порадовали Navigator - качественный КИТАЙ.
КОСМОС - прикольные лампы, загораются секунды через две - зато сразу в полный "накал". Свет ровный и приятный. К сожалению, покупал не сам, поэтому цвет какой уж есть... ("жёлтый")
С месяц назад под окнами "Копейку" открыли - там какие-то лампы на "Z..."-начинается - 54 руб ??!! Сделано в Китае для "Копейка-Импорт"... Страшно, конечно, но попробовать надо - компактные очень, в светильник в санузле хорошо подойдут...
Вообще, конечно, сугубое ИМХО, но я уже года четыре только такими пользуюсь, очень доволен. И главное: стали меньше уставать глаза! Хотя мне никто и не верит...
Предпочитаю лампы с "холодным белым" (реально - синеватый немного) светом, "жёлтые" (кажется, "тёплый белый" это называется) не люблю, очень на лампочки Ильича-Эдисона похоже... А у меня от ламп накаливания дико устают глаза! Но мне никто не верит, говорят электричество экономлю...

dendy

[q]

Всё. Выкручиваю эту фиолетовую гадость, ставлю на место жёлтую лампочку с вольфрамовой нитью. А эту гадкую "энергосберегающую лампу" я буду использовать исключительно для обработки микросхем УФ-ПЗУ, типа 573РФ2, 2764 и т.п.

[/q]

Про ультрафиолет ты конечно загнул, не пропускает его стекло.
Да и большинство претензий у тебя не из за технологии как таковой, а из за конкретного некачественного экземпляра (модели/фирмы - нужное подчеркнуть)
EJSanYo
Ртути как таковой там нет. Уже давно применяют амальгаму, которая менее токсична и меньше испаряется при атмосферном давлении и комнатной температуре.
alecv

[q]

Кстати китайские лампы не очень надежные. Реклама про "длительный срок работы" - ммм... не соответствует действительности. Летит высоковольтный преобразователь, который вмонтирован в цоколе. Банально перегревается и летят транзисторы. Вслед за ними сгорает импульсный трансформатор. Лампа (колба) остается целой, но пользы от нее - ноль, т.к. детали преобразователя стоят дороже.

[/q]

Обычно - только транзисторы. Ремонт копеечный.
По поводу цветопередачи - как правило люминофор в китайских лампах паршивый, из за чего в спектре лампы очень много пиков и провалов, из за этого искажаются цвета объектов, освещённых ими. Помимо цветовой температуры на качественных лампах пишут так же индекс цветопередачи, обычно обозначение идёт вида "840", где 8 - индекс цветопередачи (обычно в диапазоне 6-9, чем больше - тем лучше. Компактные люминисцентные лампы не оснащают трубками с цветопередачей выше 8 - увы.), а 40 - цветовая температура (4000K - белый свет без синевы, 2700K - "желтый", 6000+ - "синий" 9300 и выше - это уже очень режущий глаз синий)
Кстати, проверить цветопередачу лампы можно с помощью штампованного DVD диска - освещаете его подопытной и смотрите на образовавшуюся радугу - диск выполняя роль дифракционной решётки раскладывает свет падающий на него в спектр. В радуге(спектре) все цвета должны присутствовать, и иметь плавные переходы. Если видны отдельно красный, зелёный, салатовый, голубой (для примера) и видна чёткая граница между ними - цветопередача такой лампы будет посредственной.
Ну и по поводу качества. Хотя колба энергосберегающей лампы и имеет нити накала зачастую в дешёвых изделиях их не используют - они лишь разрядные электроды. Для того, что бы лампа зажглась используют резонансный поджиг, при этом лампу пробивает высоким напряжением, это очень тяжело для лампы и поэтому частое включение их губит. В качественных лампах стоит позистор, в результате чего перед пробоем электроды, они же накальные спирали прогреваются в течении 1-2 секунд, в результате падает напряжение поджига и лампе и её балласту при включении приходится легче. Определить наличие прогрева можно по оранжевому свечению концов трубки перед зажиганием "дуги" (на самом деле там внутри тн. аномально тлеющий разряд.) Для примера на моих лампах Osram прогрев отсутствует, заявленное производителем время работы - 6000 часов. На лампах MEGAMAN, с прогревом - 15000.

oleg8olga
У ламп, предназначенных для УФ излучения колбы из кварцевого стекла - оно УФ замечательно пропускает.

Ага, с стеклами вроде разобрался.
В инете нашел такой вариант проверки стекла на пропускание УФ
Стекло на прохорждение УФ лучей проверил очень просто, берем полтинник его под стекло и врубаем УФ лампу сетка на полтинике засветилась значит стекло пропускает УФ лучи

alecv
А чьи были лампочки и на какую мощность?

Взял в коридор 20 Вт "Наша сила" желтого свечения - субъективно светит ватт на 75-80 против заявленных 100 Вт. А товарищ взял 20 Вт китайскую белую - светит вообще ватт на 40-50 отсилы
(Сообщение отредактировал Villi 6 марта 2008 22:35)

А мне "экономичные" лампы не нравятся - от них порой глаза лезут из орбит, а от обычных "трубок" - не в такой степени. Поэтому лампочки Ильича рулят.
В Австралии запретят лампы накаливания: http://www.lenta.ru/news/2007/02/20/bulb/

[q]

Стекло на прохорждение УФ лучей проверил очень просто, берем полтинник его под стекло и врубаем УФ лампу сетка на полтинике засветилась значит стекло пропускает УФ лучи

[/q]

Не выйдет. Сетка засветится только при достаточно сильном излучении (на солнечном свету - нет).
(Сообщение отредактировал Alexey 7 марта 2008 20:09)

[q]

Про солнечный свет там разговор и не идет.

[/q]

Долгое облучение слабым УФ-излучением может быть опаснее короткого, но сильным, а люминофор, который применяется в деньгах, на слабое освещение не реагирует.

[q]

А еще какие есть способы экспрес проверки?

[/q]

Лучше всего (из недорогих способов) - достать УФ-фотодиод (вроде такого: http://www.scitec.uk.com/uvphotodiodes/tw30sx.php) и тестер. О более доступных способах - самому интересно.
P.S. Можно использовать для этих целей фоторезист (Positiv), но точность будет крайне низкая.

Кстати, а светодиодные лампы никто не пробовал? Я слышал, что они вообще там прям чуть ли не 0 Ватт потребляют, но сам пока не приценивался даже.

Существуют карманные фонарики на голубых светодиодах. Преимущества: низкое напряжение питания, высокий КПД, значительная яркость. Книжку с таким фонариком, конечно, не почитаешь, но если ты в тёмном подвале хочешь сориентироваться, то светодиод — лучший выбор!
Запрет ламп накаливания в Австралии — это жестоко. Интересно, подпадают ли под запрет электронные вакуумные лампы, а вместе с ними — старинные радиоприёмники, современные усилители низких частот класса Hi-Fi?

[q]

Существуют карманные фонарики на голубых светодиодах. Преимущества: низкое напряжение питания, высокий КПД,

[/q]

Из того, что видел вживую, бывают белые с голубоватым оттенком осветительные светодиоды мощностью до 12 ватт. Фонарики на один светодиод видел максимально 3 ваттные, говорят бывают и 5 ваттные.

[q]

Запрет ламп накаливания в Австралии — это жестоко.

[/q]

Думаю там просто введут ограничения на их использование для освещения офисов, учереждений и т.п. Если кому позарез надо тот купит, возможно заплатив дополнительный налог за неэкологичность/неэкономичность. Тем более, что существует масса "декоративных" ламп накаливания, с очень длинной нитью, закручиваемой в разные узоры. КПД таких ламп вообще минимальный, но за то красиво. Стоят такие лампы тоже довольно дорого.

[q]

Интересно, подпадают ли под запрет электронные вакуумные лампы, а вместе с ними — старинные радиоприёмники, современные усилители низких частот класса Hi-Fi?

[/q]

А вместе с нимии CRT мониторы и телевизоры? Очень сомнительно. Но называть "современными" ламповые усилители не следует, кроме того на лампах это не Hi-Fi a Hi-End. Hi-Fi должен давать максимально низкое количество искажений, тут полупроводники вне конкуренции, Hi-End должен просто красиво звучать, тут все индивидуально, кому то лампы нравятся, кому то не особо, но количество искажений у лампового усилителя заметно выше, просто они специфические и более приятны на слух, чем такой же % нелинейных искажений созданных полупроводниковым усилителем. Hi-Fi это для тех, кому нужна максимальная верность, Hi-End для тех, кому надо "не так как у всех".
По теме, видел энергосберегающие лампы даже на 55 ватт. Как по мне, так лампы такого типа лучшее для освещения там, где свет нужен постоянно, а время пребывания невелико - лестничные площадки, дворы и т.д.

[q]

А у нас - пишущие CD/DVD-приводы...

[/q]

Было бы о чем жалеть - полупроводниковая память все дешевле и дешевле. И в ближайшее время возможно появление совсем дешевой одноразовой полупроводниковой памяти. Хуже будет, если следом запретят всю переносную компактную память, кроме дискет и перфокарт;]]]

Kacher18, вот: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/10/08/269401

воскрешу эту теу дабы поделиться инфой из личного опыта
Уважаемые, вы и не знаете какое наслаждение и польза от этих лап в условиях удаления от цивилизации. это просто райский свет. блин. Когда источник электроэнергии - дизельгенератор, который работает ограниченное время. Чисто для зарядки акум батарей. Вот тогда эти лампы это просто дар бога. Ощутил это на своей шкуре

ртуть в них есть по всех, некоторые производители честно об этом пишут. В любом случает это ртутные люминисцентные лампы.

лично мне они совсем не нравятся, хоть какой цвет но он противный, ЛН как то лучше, причина в том что попмимо видимого света есть в спектре обычной еще и ИК, а в газоразрядной его то и нет.