Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Изображение на ЭЛТ мониторах не на весь экран |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2016 22:20 Сообщение отредактировано: 10 февраля 2016 22:21
Fe-Restorator написал: Он уже максимальный, с соблюдением пропорций. То есть, размер по горизонтали выкручен на всю, дальше некуда. Ну, вымерять миллиметры, я не вижу смысла. При разных режимах картинка смещается примерно на сантиметр по горизонтали, за край не уезжает. На размер растра и пропорции это не влияет. добиваясь максимального размера отображаемой картинки. Возможно, действительно "так должно быть", хотя тогда непонятна логика разработчиков мониторов - почему нельзя использовать всю площадь экрана? Например, у ЭЛТ телевизоров я такого не встречал. Там обычно имелся офигенный запас по данным регулировкам. Я имею в виду совсем старые телевизоры, с ручными регулировками, в т. ч. ламповые. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Arix написал: У ЭЛТ телевизоров ограничено количество видеорежимов и частот развёртки - 1 или максимум 2 набора: PAL и NTSC или один из этих 2-х. У монитора разрешений довольно много, частота вовсе произвольна - от карты к карте даже типа стандартная частота фактически плавает не слабо и вообще может настраиваться с шагом в 1Hz. BTW, если вспомнить советские ещё ч/б телевизоры, то там тоже картинка могла "гулять" от программы к программе. Так что самая частая поломка №3 совковых телеков, после отвала ручки переключения программ и заедания кнопки включения, это как раз блок настройки формы картинки - изображение в узенькую полоску посередине сжималось. почему нельзя использовать всю площадь экрана? Например, у ЭЛТ телевизоров я такого не встречал. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2016 22:46 Сообщение отредактировано: 10 февраля 2016 23:17
Arix написал: Как раз всё понятно и логично: укороченная трубка с более широким углом раскрыва. Нужно очень сильное магнитное поле, чтоб отклонить летящий электрон ровно по углом 90 градусов! (теория, ессно, угла раскрыва в 180 не существует в природе). У старых телевизоров он 30..80 градусов, у моников - 70..120 градусов. Мощности ОС не хватает на полное отклонение, а на слабой ОС фабриканты нехило экономили, клепая моники бюджетного класса... непонятна логика разработчиков мониторов - почему нельзя использовать всю площадь экрана? Например, у ЭЛТ телевизоров я такого не встречал. Там обычно имелся офигенный запас по данным регулировкам. Я имею в виду совсем старые телевизоры, с ручными регулировками, в т. ч. ламповые. Arix написал: Я озвучил методику настройки, а уж каковы конкретные условия мне не ведомо, пусть каждый форумчанин подбирает по-месту. Он уже максимальный, с соблюдением пропорций |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2016 22:58 Сообщение отредактировано: 10 февраля 2016 23:18
Anderson1 написал: 14" моник: монитора разрешений довольно много, частота вовсе произвольна - от карты к карте даже типа стандартная частота фактически плавает не слабо и вообще может настраиваться с шагом в 1Hz. 320х200 640х480 800х600 слепота или микроскоп. Всего 4 "разрешения", одно из которых изначально неприменимо. Даже если к каждому "прикреплена" своя частота, очевидно, что первые два режима кратны, и можно оставить только 2 "частоты". Не так уж и много. Поветрие в 100Hz не затронуло поколение 14"-вых моников, они почти все светились на 60Hz без вариантов. 15-шки уже начинали выпендриваться на 70 и 75. Другое дело, насколько шустрым был "рамдак" на видеокарте. Вполне мог "зарезАть частоты"... Можно опробовать моники на первопне с матрасом. Из спортивного интереса. 800х600 матрас точно обеспечит, причём пенять на рамдак не придётся, он один из лучших для того времени. Если моник не изменит геометрию и размер картинки, снова не сможет растянуть её на весь экран - значит дело именно в монике. Как уже говорилось: или протухли кондёры вкупе с межвитковой козой во всех обмотках (трансы, дроссети, и т.д.), или схема изначально (фабрично) не обеспечивает развёртку на всю площадь трубки. Если матрас всё-же "натянет" картинку на весь моник, стоит проверить/сменить видяху, с коей изначально моники тестировались. Но в сём исходе я что-то сильно сомневаюсь. |
Сейчас на форуме |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Забыл EGA-шный 640х350, MDA-шный 80x25 aka 720x350 и VGA-шный 80х50 ака 720х400. Итого: 4+3=7. 14" моник: |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 февраля 2016 18:28
Anderson1 написал: Все эти разрешения на 14" монике умещаются в диапазон частот строчной развёртки от 31,4 КГц до 37,9 КГц. Не сильно-то и различно. Забыл EGA-шный 640х350, MDA-шный 80x25 aka 720x350 и VGA-шный 80х50 ака 720х400. Итого: 4+3=7. Кадровая частота одинакова: 60Гц. Так-что "подсчёт частот" смысла не имеет. |
Сейчас на форуме |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Однако на практике, картинка 640х350 (относительно 640х480 например) может смещаться по горизонтали на пару сантиметров - аж с заворотом. Так что разница весьма заметна. Собственно потому так и сделано на ЭЛТ-мониторах - не на весь экран, чтоб при всём зоопарке режимов, картинка хоть и ездила по площади экрана, но была видна целиком во всех случаях. Так у мониторов с аналоговым управлением во всяком случае, ибо у цифровых геометрия изображения вообще и его положение в частности может настраиваться в OSD на каждом видеорежиме отдельно. Правда есть побочный эффект: медленное переключение режимов - до пары секунд у отдельных тормозов. Плюс пресетов ограниченное число - т.о. настройки какого-нибудь нового видеорежима могут затереть один из ранее настроенных. частот строчной развёртки от 31,4 КГц до 37,9 КГц. Не сильно-то и различно. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Anderson1 написал: Кстати, очень может быть. Я как-то свой LG Flatron F700P специально прогнал во всех режимах и везде настроил геометрию, чтобы больше о ней не вспоминать. Шиш! Запускаю игрушку, и у меня опять всё сикось-накось. Плюс пресетов ограниченное число - т.о. настройки какого-нибудь нового видеорежима могут затереть один из ранее настроенных. Ещё у меня на моноблоке Макинтош iMac G3 тоже картинка была не на весь экран. Я всё думал, как же его настроить-то? На нём никаких кнопок нет, кроме в(ы)ключения питания. Потом нашёл - там настройки геометрии есть в системе. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2016 21:09 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2016 21:17
Anderson1 написал: Нет, проектирование ЭЛТ моников не предполагает сего условия. Всем пофиг, куда "уедет" картинка и с которым заворотом. Собственно потому так и сделано на ЭЛТ-мониторах - не на весь экран, чтоб при всём зоопарке режимов, картинка хоть и ездила по площади экрана, но была видна целиком во всех случаях В самой схематике монитора с аналоговым управлением попросту НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА схема коррекции/подстройки частоты (разрешения, картинки, кадра). Иными словами, в мониторе нет схемы-форматтера изображения. Эти схемы появились гораздо позже, назывались "автонастройкой", поначалу запускались вручную, а нонче - при каждом включении моника и/или при смене разрешения (входящей частоты). В любом случае, на зауженную отображаемую площадь эти критерии НИКАК не влияют. Возможно, на самом кинескопе маска и люминофор нанесены не на всю поверхность, а только в её центре, оставляя широкие поля по краям кинескопа, коие вообще нельзя никак "засветить". Эти поля торчат из-под пластика "морды" моника, явственно видны. Встречались мне подобные "дисплЮи", тот-же роботроновский "инжалид дежице"... (терминал к СМ ЭВМ) |
Сейчас на форуме |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2016 9:43 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2016 9:44
Arix написал: На старых «выпуклых мониторах», такое было в порядке вещей. По краям монитора очень большие искажения геометрии, и для удобства развёртка не доходила до края монитора. Неиспользуемая часть называлась бордюр. Есть старые 14" ЭЛТ мониторы. У двух из них картинка не разворачивается на весь экран. Некоторые программы могли использовать эту часть, для индикации режимов работы. Например: из инструкции к keyrus: Ну или вот воспоминания про 14″ мониторы, и их бордюры: ---- ИНДИКАЦИЯ РЕЖИМА КЛАВИАТУРЫ ---- отсюда: И последнее, что я хотел бы сказать о цветах. Консольный драйвер FreeBSD (syscons) позволяет менять цвет не только текста и фона, но и бордюра экрана отдельно для каждой виртуальной консоли. Что такое бордюр, помнят, пожалуй, только пользователи старых четырнадцатидюймовиков без средств цифрового управления: это та самая черно-серая кайма между изображением и пластмассой окаемки дисплея. В старых DOS-русификаторах, помнится, изменение ее цвета использовалось для индикации текущей раскладки клавиатуры (латиницы или кириллицы). Однако на любом современном мониторе бордюр обычно сводят под ноль. Тем не менее, и его можно использовать в мирных целях (например, придав бордюру root-консоли тревожный красный цвет). http://posix.ru/system/linux_console/color_console.shtml |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Изображение на ЭЛТ мониторах не на весь экран |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |