Полигон-2

Хочу поднять вопрос, а еще - покаяться.
Никогда я не верил в проблему вспухших (потекших, высохших) электролитов. По важности я ставил замену кондеров, как решение проблемы, где-то на 10е место, во всяком случае далеко после танцев с бубном. А тут решил, прежде чем избавиться от ноута, поковырять, почему при 10и выводах внутреннего преобразователя, он генерит только +5в. на двух выводах и все. А заодно решил проверить функцию С-метра на тестере. Обалдел! 4 малоемких электролита показали емкость 0.....0,3мкФ. Из 100мкФ кондеров один 3мкФ, другой 80, остальные нормально.

У тестера предел 20мкФ, но я же "вышку" и электроетхнику помню. Вспомнил формулу вычисления емкости последовательно подключенных кондеров, взял один из них 20мкФ, вывел, как по результату на тетере получать обратно емкость проверяемого кондера, включенного с ним последовательно. Погрешность, правда, ужасная, но если кондер на 470мкФ "получается" на 200, то он тоже явно подсох.
Поменял кондеры, тоже на б/у, но проверенные и с запасом: 2,2 на 3,7, 100 на 200 и т.д., и пошла генерация. Даже -24в появилось, а еще всякие диковинные -16в, -14в. Но это все без нагрузки. Включил ноут- работает, да еще и ЖК экран с запасом яркости - на максимуме вообще черный. Дальше уже локальные проблемы с флопами, это я решу.


На всякий случай напишу контакты и напряжения - тем, кто пойдет после меня:
№1 - вход от материнки, 2,3 - +5в, 4,6 - общий, 5 - -14в, 7 - +11,2в, 8 - -15в, 9 - -23,2в, 10 - Uвх (+10,2в)

Ну и по прежнему спрашиваю доки на этот ноут.

Тут в месте моей командировки нарисовался сей агрегат. За 5000 руб. Но у продавца нет блока питания. А надо бы его проверить. Ноут, конечно, а не продавца . Если подать ему 12 В вместо 10, его это не убьёт? Скажем, я куплю китайский блочок. На 10 В не знаю, найду ли. Было бы дело дома, я бы взял блок питания от своего Амстрада. Какой для него нужен штекер питания? 5.5 мм?

Даже покупать ничего не надо. На квартире, где я живу, лежит блок питания от ADSL-роутера, 12 В, 2 А.

[q]

Какой для него нужен штекер питания? 5.5 мм?

[/q]

5,5х2,5.

Кай написал:

[q]

5,5х2,5 (большинство бытовой РЭА

[/q]

Нет. В большинстве бытовой аппаратуры (Денди/Сега например, или роутеры всякие) как раз 2.1 мм внутренний.

Также 5.5x2.5 мм разъём используется в ноутбуках Toshiba и в большинстве ноутов DNS (платформы Clevo и Pegatron).

Ноут не включился. Но мне не захотелось терять его. Так что, сошлись на 3500 рублях. Взял. Индикатор питания не загорается даже при замыкании крайних контактов разъема батареи. Я надеюсь, что дело в питании. При беглом осмотре я берёменных конденсаторов не увидел. Приеду домой (если, конечно, сей долгожданный момент настанет), займусь им. Здесь у меня нет инструмента. Хотя, можно в выходные (если они будут) взять инструмент с работы. На ММК-метизе контроль на проходной строгий, но у меня есть инструментальный пропуск, по которому я могу проносить свой инструмент в обоих направлениях.

Проверьте все напряжения на внутреннем преобразователе:

На всякий случай напишу контакты и напряжения - тем, кто пойдет после меня:
№1 - вход от материнки, 2,3 - +5в, 4,6 - общий, 5 - -14в, 7 - +11,2в, 8 - -15в, 9 - -23,2в, 10 - Uвх (+10,2в)

Кай подсказывал, что для экрана нужно -23В, которые на 9 контакте. Наверное и -15В нужны экрану (на 8м контакте), иначе зачем еще "нормальному" ноутбуку -15В. Портам разве что... Но для них есть -14В...

Вот, уже 2му человеку возможно пригодятся мои изыскания по этому Sanyo. А по Bondwell-ю B200 - не менее 4ём людям помогли. Приятно. :-)

Как оказалось, у меня тоже кроме 5 В больше ничего нет. Конденсаторы почти все посохли. Особенно такие маленькие, зелененькие, блестящие. Например, вместо 3,3 мкФ - ровно столько же нФ. И т.п. Поменял их. Думаю, если вместо 3,3 мкФ поставить 10 (что есть под рукой), должно работать? Вряд ли они частотозадающие. Вместо электролита на 0,47 мкФ я повесил К73-17 такой же емкости. Главное, запустить, потом уже поеду в магазин за какими надо кондёрами и кондюками. Но, что-то пока почти ничего не изменилось. На 5-м выводе появилось 2 В, но со знаком плюс. Никакими 24-мя вольтами даже и не пахнет. Осталось ещё два больших конденсатора.

sanders написал:

[q]

У тестера предел 20мкФ, но я же "вышку" и электроетхнику помню. Вспомнил формулу вычисления емкости последовательно подключенных кондеров, взял один из них 20мкФ, вывел, как по результату на тетере получать обратно емкость проверяемого кондера, включенного с ним последовательно. Погрешность, правда, ужасная, но если кондер на 470мкФ "получается" на 200, то он тоже явно подсох.

[/q]

Я тоже уже давно такой метод применяю. Уже не помню свою расчеты, но при двух знаках после запятой до 1000 мкФ погрешность, насколько я помню, всего несколько процентов.

Но зато батарея у него какая живучая! Сколько лет пролежала, разряженная в ноль, а теперь я никак не могу её посадить. Уже четвёртый день. Я оставлял ноут подключенным к сети, но, как оказалось, зарядка идёт, только когда ноут включен. Сейчас я не подключаю плату питания к сети, просто цепляю к ней батарею и проверяю. Не то, что сейчас: сколько раз покупал пальчиковые аккумуляторы, зарядишь, если активно пользуешься, они, вроде, свою ёмкость отдают. Но если не пользоваться, они полежат месяц и дохнут. Напряжение - в ноль и больше их ничем не зарядишь. Где купить нормальные - ума не приложу. И до них запланированное устаревание добралось?

Arix написал:

[q]

Не то, что сейчас: сколько раз покупал пальчиковые аккумуляторы, зарядишь, если активно пользуешься, они, вроде, свою ёмкость отдают. Но если не пользоваться, они полежат месяц и дохнут. Напряжение - в ноль и больше их ничем не зарядишь. Где купить нормальные - ума не приложу. И до них запланированное устаревание добралось?

[/q]

Ну вот я его и починил.
Все электролиты поменял, а он всё равно не работает, кроме 5 В ничего нет. Стал срисовывать с него схему. Оказалось, что +5 В - это обычный непрерывный стабилизатор. Если напряжение батареи опускается ниже 5 В, то и это напряжение уменьшается. Эксперимент показал, что компьютер может работать при минимальном напряжении 4,2 В. Однако, подключать внешний блок питания без батареи опасно: тогда на входе этого стабилизатора будет всё входное напряжение, а регулирующий транзистор без радиатора. Сейчас я подал 5 с небольшим вольт на контакты батареи от лабораторного БП.
Собственно преобразователь выполнен на микросхеме FA7611P, которой, разумеется, нет в продаже. Думал, купить, если она дешёвая, т.к. подозрение уже падало на неё. Всё остальное, вроде, в порядке. Сегодня я решил проверить частотозадающий конденсатор С9 на 2,2 нФ - он нормальный. Потом на всякий случай пропаял электролит С11. Подключаю - оп! Без нагрузки он стал потреблять ток! 8 мА. До этого ничего не потреблял, только был скачок в момент включения. Меряю вторичные напряжения - всё есть. Видимо, я плохо впаял С11, или металлизация в переходном отверстии была плохая. Ещё пока я снимал с него схему, нашёл другой косяк. Обмотка импульсного трансформатора, с которой снимается -23 В, одним концом висела в воздухе. На просвет видно, что она должна соединяться с другой вторичной обмоткой. Но она с ней решительно отказывалась звониться. Пришлось её созвонить, кинуть перемычку. Тоже проблема с металлизацией переходного отверстия. А проволочку в него толком не впаяешь, оно под трансформатором.
Что-то в процессе загрузки старый текст не стирается, а заменяется новым только там, где выводится новый текст. Клавишей DEL остатки текста не стираются, то есть, его там, вроде как, нет. Получается послесвечение. Это нормально?
При загрузке с родной фирменной дискеты всё кончается тем, что гаснет экран. Точнее, не отключается, а становится пустым. После Ctrl+Alt+Del комп начинает грузиться, но экран остается пустым. Надо выключать и включать питание. Другие компьютеры с этой дискеты грузятся нормально.
С обычной дискеты ДОС 6,22 он грузится нормально. Нортон запускается, послесвечения текста нет. Но, когда я нажимаю ALT-F(1, 2) в списке только дисковод А. Вручную на диск В я могу перейти, но по команде DIR открывается содержимое диска А. И обращение идёт к А. А первый раз и вовсе получился пустой экран.

Оба дисковода исправны. По-отдельности работают, вместе не хотят. Менял шлейф, не помогло. Подключал их оба к другому компьютеру, в БИОСе выставил 720к 3,5. При загрузке этот другой комп ругается: Floppy disks fail (40). Но они там нормально работают. В чём же может быть дело?

Checkit при загрузке замирает секунд на 5, потом догружает оверлей и стартует. У меня так. Norton Sysinfo 2.0 - 6.0 работает на всех ХТ.
У меня дискета с ДОС 5.0, там же NDD, SYSINFO, DISKEDIT, и пока не было компа или ноутбука, где бы это не работало. Так же дискета с CHECKIT-ом.

А флопы родные? Я уже не помню детали, но раз я выбрал на замену любые черные, значит, там обычный шлейф с перекрутос. Может, второй флоп не исправен?
И по мегагерцам, там моя фотка, значит, 8.
А версия биос совпадает? Может, были разные модификации с разными процами и разными надписями частоты на экране..

поднимлю и я старую баянистую тему

У меня тоже есть несколько тошсковских ноутов серии 1000-1200
Один в хорошем состоянии и несколько лет назад работал но как-то уже через раз,
подозреваю что если сейчас я захочу его запустить, то тоже буду скакать с бубном

Обясните на счет батареи, о которой мы говорим, за главную батарею ноута? там что закоротить крайние контакты в ноуте?
А те батарейки что держат биос, их просто можно отключить чтобы не текли и не использовать?

На старых тошибах аккумы стояли на CMOS, "восьмерки" 2x1.2V. Они продаются на всяких ибеях новые, можно купить.

Тема давно съехала в оффтоп, однако поинтересуюсь тут тоже: Тошка 1910 не заряжает аккум, с разряженным не работает, а с заряженным грузится. Кто лечил такое? Можно в личку, чтоб не оффтопить дальше.

На второй дисковод не приходит сигнал DRV1 (12 провод). В то же время сигнал MOTOR1 приходит. Дорожка идёт на микросхему MB622110. Это фирменная микросхема SANYO. На ней написано 16LT-DUAL. То есть, она предназначена конкретно для этого ноутбука. На ней есть какое-то пятно. Похоже на грязь, но не стирается. На других микросхемах таких пятен нет.

[q]

+5 В - это обычный непрерывный стабилизатор. Если напряжение батареи опускается ниже 5 В, то и это напряжение уменьшается. Эксперимент показал, что компьютер может работать при минимальном напряжении 4,2 В. Однако, подключать внешний блок питания без батареи опасно: тогда на входе этого стабилизатора будет всё входное напряжение, а регулирующий транзистор без радиатора.

[/q]

так может контакты аккума закоритить резистором? на 2 вата а сколько ом? чтобы он потреблял нагрузку

Я проверю ещё. У меня вместо батареи сейчас лабораторный БП, на нём 5 В. Я воткнул внешний БП, вольтметр на лабораторном показал 10 с чем-то вольт. Аккумулятор работает как стабилитрон, а его имитация в виде блока питания не сдерживает напряжение.

Проверил. Подал на вход 10 В без батареи. Ток 200 мА без подключенного дисплея и дисководов (просто плата лежит на столе). На контактах батареи 8 В. Транзистор Q64 очень теплый. При полностью собранном ноуте будет ещё теплее. Но раз у вас он не сгорел, значит, не должен.

sanders, на вашем ноуте после включения происходит тест дисководов? Если не вставлять дискеты. Чтобы мигнул огонек на том и на другом. А то, может, на этом компьютере такого теста и нет.