Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Контроллер НМД. Типа реверс.
RSS

Контроллер НМД. Типа реверс.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 23 24 25 26 27 28
Печать
 
andyTh
Гость

Ссылка

День добрый,

Приглашаю поучаствовать в одном архиважному в узкому кругу маньяков деле :)
Есть у одного хорошего человека вот такая платка:

http://www.tis.kz/md.php

И схемка к ней http://www.tis.kz/temp/mt/Controller166370.rar
Надеюсь хозяин платы меня поймёт и простит, если что...


Появилась мысль у меня сделать реплику.
Так как сам диск у меня есть, а платы контроллера нет и не предвидится.
Но реплику слегка модернизированную. Ради простоты запуска реплики, схемотехника клонируется полностью.
А вот железо вписывается в плату половинного размера.
Резона два: У меня Квант. В корзине будет только свободное место для полуплаты.
Второе, цена. Которая зависит от площади.
Трассировка платы будет "экстремальной", но я думаю всё получится.


Появился некий околоокончательный вариант схемы и платы.




Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
у меня есть такая плата без пзу,
а так же есть такая плата пустая без деталей, то есть новая,

я вот не понял что в итоге будет? ужать это до полуплаты? или переделать на другой элементной базе?
и где брать ПЗУ?

хозяину платы на фото я писал насчет дампов ПЗУ, но в итоге игнор, ответа так и не получил

пустая плата



SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
у меня есть сканы этой платы с обоих сторон, то есть пустой которая,

upd

кстати серия 1804 есть в планарном корпусе, так что места ИС будут занимать еще меньше.
andyTh
Гость

Ссылка

Будет полуплата с навесными шинами питания.
Можно было всю логику запихнуть в ПЛИСку, но придётся разбираться со схемотехникой и логикой работы.
Хочется от этого уйти.
Просто клон меньших габаритов.
Вот те салатовые дорожки планируется сделать из вертикально впаянных полосок
двухстороннего стеклотекстолита. Блокировочные конденсаторы там же.
Менять на планар смысла нет. Большое количество микросхем тут не имеют планарного варианта.
Под 40ногими 1804 и под другими широкими микросхемами будут стоять одна - две узких.
Так место экономится гораздо больше.
Сканы пустой платы хорошо, но только при полном клонировании.
Тут больше поможет тестер. Прозвонить непонятные места будет проще, чем по скану проследить
через несколько переходных отверстий.

Хотя, можно попробовать напечатать в равном масштабе на картоне и склеить муляж платы.
Хм, мысль!
Можете выложить эти сканы с максимально возможным разрешением куда нибудь?
Ну или на мыло.

Но опять таки, без дампов никуда. Хотя я знаю нескольких владельцев таких плат.
Надеюсь кто нибудь да и поможет.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
andyTh написал:
[q]
Под 40ногими 1804 и под другими широкими микросхемами будут стоять одна - две узких.
Так место экономится гораздо больше.
[/q]
получается что не в каждую корзину это влезет? ведь там итак зазор между платами небольшой,
andyTh
Гость

Ссылка

Там суммарно 9-10мм, влезет в любую корзинку.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
так же проигнорировал вопрос о считывании прошивок петренко, которому досталась плата с пзу,
тоже когда то писал ему, в ответ тишина,
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Сижу гадаю , это для какого устройства контроллер СМ-5300 или СМ-5400 ?
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
[q]
IC65 нога 10. По идее должна быть подключена к сигналу DD0
[/q]
у меня ис65 нога 10 подлючена к ноге 3 ис25 и к ноге 4 ис74
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Полностью поддерживаю разработку... Готов помочь чем смогу...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
хозяину платы на фото я писал насчет дампов ПЗУ, но в итоге игнор, ответа так и не получил
[/q]
- Что-то не помню этого... ПЗУ я хотел снять, но мой программатор не поддерживает эти ПЗУ...
Хотел купить другой, Sterh, но он ушел...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Дениска написал:
[q]
Сижу гадаю , это для какого устройства контроллер СМ-5300 или СМ-5400 ?
[/q]
- Для СМ5400 аля ИЗОТ1370..

Хотя для СМ5300.01 тоже было бы замечательно сделать...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Если встанет вопрос о снятии дампов ПЗУ, а оно встанет, то если
не найду подходящего программатора, готов даже отправить плату
с последующим возвратом, для снятия дампов....
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
[q]
Между выводом 6 Д64.1 и выводом 11 Д32.2 есть связь. Но она подписана как "Т"
[/q]
нога 6 д64.1 подключена к ноге 1 ис63
сейчас гляну дальше
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Может все-же лучше сделать копию 1:1 ??
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
нога 11 д32.2 поключена к ноге 9 д31 и тд
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
я лично за копию 1к1, а дальше видно будет,
но у меня зготовки, не собраная плата, и пустая плата,
обраная досталась петренко, но там скорее ничего не светит.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
я лично за копию 1к1, а дальше видно будет,
но у меня зготовки, не собраная плата, и пустая плата,
обраная досталась петренко, но там скорее ничего не светит.
[/q]
- А как быть с запчастями если делать копию?
и есть неуверенность по поводу ПЗУ, вдруг не считаются?
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вообще тот контроллер что есть он живой? или неизвестно
andyTh
Гость

Ссылка

Спасибо за комментарии по соединениям компонентов!
Сейчас откорректирую.

По клонированию, предполагается полная электрическая копия.
Но есть резон сделать её меньших габаритов.
Печатка полного размера будет в изготовлении крайне негуманна.
Я бы даже сказал _очень сильно крайне_ :)
Плюс в среднестатистической корзине, ну или в моей, на полную плату просто нет места.
Что в купе с финансовым моментом делает выбор почти однозначным...

По компонентам, я в своей округе нашёл всё. Ну разве что если захочется керамики, 1804
придётся покупать у нескольких продавцов. Остальное вполне доступно.
Как вариант можно ставить импорт 74хх.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
плата пустая, смотри второй пост,

просто если использовать планар, то выходит все влазит и места много,
там за редким исключением нет планара,
даже если брать 1804ВС1 556РТ5 то уже какова экономия места
andyTh
Гость

Ссылка

Из логики планар есть процентов на 20 микросхем.
1804 планар найти труднее. РТ в планаре есть, но во первых дорогая металлокерамика, во вторых
для шитья надо спецприспособу. Смысла нет.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
вообще тот контроллер что есть он живой? или неизвестно
[/q]
Тот который у меня, мертвый, пытаюсь оживить: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12297

Хорошие фото контроллера:

http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1200.JPG

http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1201.JPG

А тот что у вас контроллер, без ПЗУ, на шине отвечает?
Может как-то из двух наших контроллеров сделать один и запустить его, а потом клонировать?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
andyTh написал:
[q]
Из логики планар есть процентов на 20 микросхем.
[/q]
А на что нет планара? Посмотрел схему, у меня на работе все перечисленные компоненты (кроме 1804 серии, ее не используем) на складе в планаре есть свежих годов выпуска, может проглядел что?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А может еще одновременно начнем тему реплики НМЛ контроллера?

Есть рабочий (почти) контроллер НМЛ, но не стандартный:

http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1236.JPG

http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1234.JPG

Тема про него тут: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=26064

Судя по всему, из стандартного контроллера, сделали не стандартный...
Может получится из него сделать стандартный?

---------------------------------------------------------------------------------------------------

А есть еще один контроллер:

http://www.tis.kz/large/IMG_5300-5.jpg

http://www.tis.kz/large/IMG_5300-03.jpg

Хорошие фото сделаю позже (тогда еще не было зеркалки)

Тема про этот контроллер тут: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=15363

Так, вот этот контроллер полу-плата, на вид не сложная, но опять-же
не стандартная, и драйвера нет и не до конца понятен принцип
работы..

---------------------------------------------------------------------------------------------------

И есть еще один не рабочий контроллер НМЛ:

http://tis.kz/mt.php

Хорошие фото сделаю позже (тогда еще не было зеркалки)

По адресу он соответствует первому контроллеру,
и команды у него аналогичны первому,
есть на него схема и листинг микропрограммы ПЗУ:

http://tis.kz/docs/Controller170002.rar
andyTh
Гость

Ссылка

По поводу SMD, может я и не совсем прав. Я смотрел как планарный вариант 74 серию.
А там открываем к примеру digikey или что либо другое и пытаемся найти 74*123d, 74*154d, 74*95d
и т.д. Или вот к примеру планарная ИР18.
Те вот несколько ЛНок и ТМ2 в планаре погоды совершенно не сделают.
Дальше, 559 серия в планаре в нашей лавке дороже непланара раз в 15-20. А её на плате много.
Дальше, если поставим планар вместо широких ДИПов, это вместо 1804 и 565РТ и придётся искать место
для полутора десятков корпусов, которые сейчас стоят под ними. Не уверен, что это проще и лучше чем сейчас.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
andyTh написал:
[q]
Или вот к примеру планарная ИР18.
[/q]
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=3915
А, кстати, 556РТ1/РТ2 сейчас только в планаре выпускаются, в дип по отдельному заказу только закорпусировать могут.
andyTh
Гость

Ссылка

Забавно.
Ну как вариант попробую сделать трассировку и для планарной версии.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
насчет контроллера НМЛ,

у меня есть плата внешне со всеми деталями,

и пустая плата
внешне похожа на
http://tis.kz/mt.php

так вот плата которая с деталями с другой разводкой, получается было два варианта

фото надо?

Upd

у себя нашел ВС1 в планаре, так же есть ВС2, что то покупал и мне их прислали по ошибке, так что у меня ВС1 есть, хоть не придется покупать,
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
так вот плата которая с деталями с другой разводкой, получается было два варианта

фото надо?
[/q]
Да, конечно... Очень нужно фото...

Было много всяких вариантов, тем более у меня все три контроллера не стандартные...

Возможно у Вас стандартный контроллер и это очень хорошо для реплики...
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
на том который с деталями вытравлено
ИРЗАР-50М и ЛГС
и карандашом кто то написал хор, что может быть хорошая,
проверять пока что неначем, ДВК нет, вот мучаюсь с реанимацией БП, точнее уже оживлен, осталось бы чтоб в собраном виде снова не сгорел
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Интересно будет посмотреть фото и проверить какие адреса на шине имеет плата...
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вот фото платы с деталями



ссори за качество, фотал планшетом, цифрозеркалка есть, но пользоваться не умею, да и размер ее такой что убить можно, eos-1ds. потыкал кнопки, ничего не понял и положил на полку

разница в мелких ИС у меня 48 штук, и судя по плате еще выкушены две,
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
ссори за качество, фотал планшетом, цифрозеркалка есть, но пользоваться не умею, да и размер ее такой что убить можно, eos-1ds. потыкал кнопки, ничего не понял и положил на полку
[/q]
Интересно, плата похожа на мой второй не рабочий не стандартный контроллер... Надо как-то проверить ее адреса..

Зеркалку осваивать надо, там не так сложно, но оно того стоит... ))
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
в моем городе точно нет никого у кого есть рабочая ЭВМ, я уже куда только не обращался,
вся электронная промышленость уничтожена, от нее у меня осталась только горсть вафлей от каких то ис, да несколько монокристаллов кремния, ну и так помелочи.


вообще что значит стандартный контроллер? и что значит нестнадартный? как это правильно понимать?
нестандартный то значит ему нужен какой то свой софт которого нет? а стандартный это софт в который есть в ОС по умолчанию?
andyTh
Гость

Ссылка

____
Я первое время пользовался самодельной корзинкой и блоком питания от писишки.
Потом случайно купил коробку с останками железа от Квант 4С.
Так что было бы желание :)
____

Андрей, а ведь вы с коллегой _Patron_ тогда много чего сделали с тем полуплатным контроллером.
Там ведь не так много непонятного оставалось. Почему заглохло?
Может довести эксперименты до конца? На ту плату в современном исполнении вполне влезет
ПЗУшка с драйвером. И фик с ним, что он нестандартный!
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
в моем городе точно нет никого у кого есть рабочая ЭВМ, я уже куда только не обращался,
вся электронная промышленость уничтожена, от нее у меня осталась только горсть вафлей от каких то ис, да несколько монокристаллов кремния, ну и так помелочи.


вообще что значит стандартный контроллер? и что значит нестнадартный? как это правильно понимать?
нестандартный то значит ему нужен какой то свой софт которого нет? а стандартный это софт в который есть в ОС по умолчанию?
[/q]
Стандартный контроллер имеет адреса на шине 172520 - 172532 и работает со стандартным драйвером RT11.
Схема стандартного контроллера и техническое описание тут:
http://tis.kz/temp/172520/Drv5300.rar

Для моего не стандартного с адресом на шине 170002 и того второго не стандартного, с таким-же адресом, драйвер есть,
но без исходника, и он не полностью функционален..

А контроллер который у меня полуплата, с адресами 176730 и 176732 вообще нет информации по его командам..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Андрей, а ведь вы с коллегой _Patron_ тогда много чего сделали с тем полуплатным контроллером.
Там ведь не так много непонятного оставалось. Почему заглохло?
Может довести эксперименты до конца? На ту плату в современном исполнении вполне влезет
ПЗУшка с драйвером. И фик с ним, что он нестандартный!
[/q]
- Я только за, чтоб продолжить эксперименты с ним..

И есть на чем записать тестовую ленту...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Может тему переименуем в "Контроллеры НМД и НМЛ. Типа реверс." ??
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
лучше не надо, чтоб не было путаницы, все же разные контроллеры, и проще будет искать инфу.

кстати может лучше всего схему сделать обратным реверсом с платы пустой?

есть ли у кого драйвер от электродиска на 565ру5?
у меня есть разграбленая плата от него, но пзу на месте,
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
есть ли у кого драйвер от электродиска на 565ру5?
у меня есть разграбленая плата от него, но пзу на месте,
[/q]
Этот диск:

http://www.tis.kz/forum/topic....1453097969
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
лучше не надо, чтоб не было путаницы, все же разные контроллеры, и проще будет искать инфу.

кстати может лучше всего схему сделать обратным реверсом с платы пустой?
[/q]
- Ну тогда надо попросить, чтоб все наши тут сообщения по поводу НМЛ перенесли в новую тему..
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
нет другая,
сейчас фото на комп перешлю с планшета, и выложу,
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вот фото



этот похоже будет пожирнее чем те что по ссылке, ИС 565РУ5 гораздо больше на этом
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
вот фото
[/q]
Интересно, сложный какой-то... Но чтоб знать есть на него драйвер или нет,
надо знать его адреса на шине..
У меня только драйвера для 175000-175006 и 176470-176476

Да и скорее всего это тоже какой-то свой эл.диск, не уверен что его по каким-то стандартам делали...
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
так ведь пустых плат к нему продавался вагон, значит что то долюно быть известное, иначе зачем столько клепать болванок.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
может кто то знает где то продаются цанги т дельно от цанговых панелек под микросхемы? задолбался уде лопать панельки, ведь в них не лезут советские микросхемы, которые на много ног
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Andrey_Ak написал:
[q]
- Что-то не помню этого... ПЗУ я хотел снять, но мой программатор не поддерживает эти ПЗУ...
Хотел купить другой, Sterh, но он ушел...
[/q]
Жжжешь. Переходник с РТ5 на РФ2 паяется за 10 минут. На РФ2 программатор у тебя есть
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
2 andyTh

может знаешь как обстоит сейчас с персылкой железа с украины в россию? не совсем копьютерное,
и чем лучше всего слать чтоб дощло в целости и сохранности.
andyTh
Гость

Ссылка

Я думаю пока не стоит ничего переносить. Больше обсуждений - дольше тема не уходит за видимые пределы.
По ходу работы буду просто обновлять первый пост.

Возник вопрос:


SL project написал:
[q]
у меня ис65 нога 10 подлючена к ноге 3 ис25 и к ноге 4 ис74
[/q]
По схеме http://www.tis.kz/temp/mt/Controller166370.rar

ис25 нога 3 это сигнал В3, нога 4 ис 74 это сигнал DD1.
По какой схеме вы смотрели?


SL project написал:
[q]
нога 11 д32.2 поключена к ноге 9 д31 и тд
[/q]
А тут похоже на правду.


SL project написал:
[q]
может знаешь как обстоит сейчас с персылкой железа с украины в россию? не совсем копьютерное,
и чем лучше всего слать чтоб дощло в целости и сохранности.
[/q]
Не знаю. Мой положительный опыт касается только околоретрокомпового железа, микросхем и одного калькулятора.
Всё слалось укр/роспочтой и было доставлено без проблем. В обоих направлениях.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
andyTh
смотрел по плате

сейчас сравню обе платы
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
не знаю что на ссылке, у меня ошибка 404,
а схему брал со своего архива, скачивал когда то все подряд что смог,

но вроде по описанию схема одна и таже,


так похоже был ошибся

вот что по пустой плате

д65 нога 10 соеденена с д16 нога 3 и д74 нога 4,

проверь по тому что есть у тебя
andyTh
Гость

Ссылка

Вот эта схема?



А вообще картинка забавная

По бумажной схеме нога 10 Д65 не нарисована, хотя туда так и просится сигнал DD0.
При этом, нога 4Д74 идёт к ноге 11Д65 и является сигналом DD1.

По факту, нога 10Д65 идёт на 3Д16. Это сигнал DD0, что логично. Но, блин! как туда попала нога 4Д74!?
Прикольно схема отрисована...

ПыСы на предыдущей странице ответил по почте.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
это я заметил, но есть три платы, пустая, полусобраная и собраная,
собраная мне не досталась,

вот фото собраной


http://itmages.ru/image/view/2620052/77848186

так что скорее всего схема в бумаге имеет различие со схемой в железе.
andyTh
Гость

Ссылка

Я надеюсь, что это не различия а опечатки. И этих опечаток не много.
Иначе всё грустно.

Посмотрите плиз куда идут сигналы DMR, RIL и SIL.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
это которые подписаны на ногах?

DMR нога 7 д25
RIL нога 9 д57
SIL нога 1 д28.1

эти надо глянуть по плате куда идут?
andyTh
Гость

Ссылка

Да, у меня они типа висят в воздухе.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
DMR нога 7 д25

нога 4 д19
нога 11 д20

надо проверить еще раз
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
RIL нога 9 д57

нога 1 д28
andyTh
Гость

Ссылка

Т.е. RIL и SIL это один и тот же сигнал?
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
выходит что да

вот кусок платы с одной стороны,
и с другой стороны

ноги помечены точками красными





там еще видна клякса припоя, на плате с деталями соединения нет
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project, у вас есть чем считать ПЗУ? Может мне отправить свою плату НМД для считки?

Или может Вы мне отправите свою, чтоб в нее установить свои ПЗУ и попробовать ее запустить?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
SL project Если что - у меня такая плата тоже есть (и вторая, которая на СМ5300).
Только у меня все ПЗУ и РТ впаяны, а есть мнение что РТ5 страшно боятся перегрева (теряют инфу).
Так что боюсь их только "отпиливать".
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
dk_spb Можно отпаять методом "иглой от шприца", перегрев минимальный.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Зачем издеваться над платой? В свое время продавалась куча программаторов, в комплекте которых были так называемые клипсы для диповских корпусов. Они для снятия прошивки надевались сверху на микросхему. На Юноне такое точно должно быть в продаже.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Чем при шприце перегрев меньше чем при распаивательной станции (у меня дома ZD-985, на работе несколько профессиональных)?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Клипса не поможет, так как на плате другие м/с могут сильно мешать.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Тогда выпайка с иглой. Но может все же лучше связаться с господином petrenko по поводу вычитки пзушек. Оно было бы и лучше - можно было бы сделать фотографию его платы с обеих сторон с высоким разрешением для сравнения имеющихся у других плат с его платой.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
С ПЗУшками сложностей быть не должно - у Andrey_Ak они в панельках, а сделать переходник на программатор для РФ2 - дело 10 минут.
Вот с ПЛМ - сложнее, тут Andrey_Ak не справится.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
dk_spb Паяльной станцией надо греть все ноги одновременно, чтобы вытащить микросхему, а иглой - можно отпаивать по одной ноге плюс можно уцепить пинцетом ногу рядом с корпусом для теплоотвода.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
alecv Ты бы хоть посмотрел что такое демонтажная станция. Это не фен. Это паяльник у которого по центру жала компрессорный оловоотсос.
Посмотри пару минут с 21-ой минуты https://www.youtube.com/watch?v=Ft50m8UU5WQ
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
я бы сказал что иглой проще
этим паяльником сложно толстые платы с большим количеством меди прогреть
кроме того у него диаметр этого жала фиксированный - а контактные площадки попадаются разного размера
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>этим паяльником сложно толстые платы с большим количеством меди прогреть
Сдается мне что Вы не пробовали ;-)
Бывают просто мерзкие пайки, чаще ГДРовские многослойки, где переход сделан стаканом, но пайка такова, что она с двух сторон, и без соединения внутри стакана.
С одной стороны вообще нереально прогреть. Приходится пропаивать, чтобы стакан заполнился, а потом прогрев и отсос влёт.
А вот иглой вынести стакан - запросто, я так в МС1201.03 (если не путаю) РУ5 менял, а там питание внутренними слоями. Пришлось потом проводками питание дублировать.

>кроме того у него диаметр этого жала фиксированный
Как раз нет, есть наконечники разного диаметра.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
ну у меня паяльник китайский - на нем одного размера насадка

был бы какой фирменный - было б проще

ну если с 2 сторон греть - тогда да - сосет он сильно
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
ZD-985 тоже галимый китай, но даже в комплекте была пара разных насадок
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Немного отвлеку: RL02-USB Interface Project Вроде , RL02=СМ5400 ? Буржуйский проект по подключению накопителя через USB https://github.com/ChrisPVille/RL02#fpga и видео по работе интерфейса http://www.youtube.com/watch?v=T72HBhSATHY Сам ещё не въехал как работает :biggrin:

И, на тему перфоленточек, через USB: Reading paper tapes http://www.datormuseum.se/reading-paper-tapes , https://github.com/MattisLind/PC04Reader Но тут конечно намного проще и понятнее :)
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
SL project написал:
[q]
этот похоже будет пожирнее чем те что по ссылке, ИС 565РУ5 гораздо больше на этом
[/q]
У меня похожий диск был, драйвер от него mb.sys но перед первым использованием после включения он требовал "форматирования" - для этого в архиве программка edini.sav. Еще в архив положил драйвер для контроллера ленты на 0170002, mo.sys. (не уверен в функциональности, возможно он умеет работать с файлами, а не только с лентой аппаратно, specl$ стоит по крайней мере, а контроллера нет давно - проверить не на чем)
http://qbus.narod.ru/mb.zip
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
Еще в архив положил драйвер для контроллера ленты на 0170002, mo.sys. (не уверен в функциональности, возможно он умеет работать с файлами, а не только с лентой аппаратно, specl$ стоит по крайней мере, а контроллера нет давно - проверить не на чем)
http://qbus.narod.ru/mb.zip
[/q]
- Спасибо! Сегодня постараюсь проверить на контроллере НМЛ 170002
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А откуда этот драйвер MO.SYS? Есть образ диска из которого был он извлечен?
А то оригинальная дата файла уничтожена.. И возможно на том образе будут еще
какие-то программы к этому контроллеру НМЛ или даже возможно исходник драйвера МО ?

Мой драйвер MT.SYS на этот контроллер с адресом 170002 так-же как и MO.SYS
имеет размер 9 блоков.. Но контрольная сумма этих драйверов разная,
и на вид кода они разные..

Проверил этот драйвер MO.SYS вроде работает так-же как и мой...

Может получится оба драйвера как-то дизасемблировать и сравнить?

Образ с моим драйвером MT.SYS переименованным в MT.BAK,
и этим новым драйвером b]MO.SYS тут:

http://tis.kz/progs/dvk/MC1260...-MY-MB.rar

Продублировал это сообщение в теме:
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=26064&page=2
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Файл с моей первой работы еще, образа диска, естественно, нет, с тех пор он перекочевывал по разным машинам множество раз "на всякий случай, а вдруг понадобится". Вроде писали им ленту для координатографа, рисовавшего фотошаблоны. Дизассемблировать - не проблема при достаточном количестве свободного времени...
andyTh
Гость

Ссылка

И снова день добрый :)

Две просьбы. Одна скорее владельцам собранной платы, как на самом деле выглядит вот этот кусок схемы?

http://pixs.ru/showimage/NMD1jpg_7260291_20541061.jpg

Что это за пририсованные карандашиком компоненты? Они вживую есть?

Второе. Я внезапно обнаружил, что одна из нарисованных резисторных сборок на самом деле не просто подтяжка к +5,
а "растяжка" между +5 и землёй. Посему вопрос, резисторов у разьёма к МД распаяно 10 пар. По схеме видится 9 соединений.
Вопрос, есть два сигнала. В принципе одинаковых, ДАН ЗАП и ЗАП СТИР. К одному резистор пририсован, а к другому нет.
В общем, ЗАП СТИР(контакт 27) имеет подтяжку?
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
попробую глянуть на своей плате, но она у меня не до конца смонтирована,
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
andyTh написал:
[q]
как на самом деле выглядит вот этот кусок схемы?
[/q]
увы на моей плате не распаяно, но отверстия есть

но если посмотреть фото двух плат то диод есть





с диода дорога уходит на ногу 6 д23

что по схеме и есть итак, если посмотреть,

дорожку отслеживал по пустой плате
andyTh
Гость

Ссылка

Т.е. катод диода приходит на 10Д48, а анод уходит на 6Д23?

Андрея бы суда...
Кондёрчик там есть? И что за ерунда пририсована к аноду диода?
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Андрея бы суда...
Кондёрчик там есть? И что за ерунда пририсована к аноду диода?
[/q]
- Давайте завтра возьму на работу свою плату, цешку, и все сможем проверить?
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
конденсатор на ноги 11 и 5 д51 есть на фото, по дорожкам он подходит.


andyTh написал:
[q]
Т.е. катод диода приходит на 10Д48, а анод уходит на 6Д23?
[/q]
да так есть

на схеме пририсован конденсатор посаженый на землю,
для чего не знаю, на плате такого нет,

надо чтоб кто то независимо сравнил с тем что есть у меня.
мало ли я ошибся и что то просмотрел, а то отвлекаюсь на всяко разно.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А кто сможет в МСК проверить как-то этот программатор:
https://www.avito.ru/moskva/ob..._467658615
и купить его для меня?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
У st007/st011 есть встроенный тест, запускаемый из меню управляющей программы. У меня дома, на работе и в клубе стоят st007, а st011 из наших есть у petrenko, надо его потыкать на предмет работы теста. Думаю, за небольшие чаевые он и выкупить смог бы.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
У st007/st011 есть встроенный тест, запускаемый из меню управляющей программы. У меня дома, на работе и в клубе стоят st007, а st011 из наших есть у petrenko, надо его потыкать на предмет работы теста. Думаю, за небольшие чаевые он и выкупить смог бы.
[/q]
- Чаевые, такси компенсирую... Просто 5 т.р. не такая маленькая сумма для программатора,
и хотелось бы купить проверенный... Заодно плиз запишите номер продавца, а то у меня
из Казахстана невозможно посмотреть номер из объявления...
andyTh
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
надо чтоб кто то независимо сравнил с тем что есть у меня.
мало ли я ошибся и что то просмотрел, а то отвлекаюсь на всяко разно.
[/q]
В общем, если корректировок ни от кого больше не будет, пририсую я этот диод и пару конденсаторов.
По факту просто не впаяем, если что.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
В общем, если корректировок ни от кого больше не будет, пририсую я этот диод и пару конденсаторов.
По факту просто не впаяем, если что.
[/q]
- Давайте завтра, я на работе буду, время будет, и вместе проверим все нужные места на плате?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Andrey_Ak, пишите в личку petrenko, он не возражает помочь, чтоб я испорченным телефоном не работал.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
По поводу несоответствия имеющихся в наличии у пользователей форума плат схеме контроллера.
Может быть каждый владелец сфотографирует обе стороны своих плат (независимо от исправности и степени их собранности, чистая плата также важна для сравнения)?
Разрешение должно быть высоким, 10-12 мегапиксел для этой цели должно подойти. И надо будет сравнить присутствие или отсутствие на платах радиоэлементов, проволочные и припойные перемычки, разрезы печатных проводников на платах, соответствие разводки плат друг другу и на основе этого проверять соответствие имеющейся схеме контроллера. То есть чтобы клонировать, надо будет определить единообразие разводки всех плат, считать с каждой из них ПЗУ и ПЛМ, сравнить эти данные для выявления работоспособной прошивки микросхем платы. Без этого начинать на мой взгляд бесмысленно.
Вычитку в файлы всех ПЗУ и ПЛМ можно осуществить каждому владельцу, даже тому кто не знает, как это делается, так как в крупных городах точно есть люди с соответствующим оборудованием и знаниями (обычно на кафедрах промэлектроники в институтах обитают либо синклеристы на радиорынке). Неизвестно, как быть с платой, принадлежащей господину dk_spb. Я бы попробовал методику выпайки с помощью сплава Вуда или еще более легкоплавкого сплава паяльником с контролируемой температурой и отсосом. Вопросы про плату господина petrenko - ПЗУ и ПЛМ на его плате в панельках, сможет ли он сделать фото платы с двух сторон для сравнения, подключал ли он уже свою плату к ДВК (единственный работоспособный образец может быть у него), отзывались ли порты платы и были ли у ДВК проблемы после подключения?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Korchagin написал:
[q]
Может быть каждый владелец сфотографирует обе стороны своих плат
[/q]
Фото моей платы сделано сразу:

http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1200.JPG

http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1201.JPG
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Две просьбы. Одна скорее владельцам собранной платы, как на самом деле выглядит вот этот кусок схемы?

http://pixs.ru/showimage/NMD1jpg_7260291_20541061.jpg

Что это за пририсованные карандашиком компоненты? Они вживую есть?
[/q]
10 вывод D48 идет на катод диода и на конденсатор.
--> от конденсатора на резистор 620 ом, от резистора на массу.
--> а так-же от конденсатора на 5 и 11 выводы D51

10 вывод D48 идет на катод диода и на конденсатор.
--> от анода диода идет на еще на один конденсатор, от конденсатора на массу
--> от анода диода идет на 6 вывод D23

Выложил схему и монтажку без архива:

http://www.tis.kz/temp/mt/1.jpg
http://www.tis.kz/temp/mt/2.jpg
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Второе. Я внезапно обнаружил, что одна из нарисованных резисторных сборок на самом деле не просто подтяжка к +5,
а "растяжка" между +5 и землёй. Посему вопрос, резисторов у разьёма к МД распаяно 10 пар. По схеме видится 9 соединений.
Вопрос, есть два сигнала. В принципе одинаковых, ДАН ЗАП и ЗАП СТИР. К одному резистор пририсован, а к другому нет.
В общем, ЗАП СТИР(контакт 27) имеет подтяжку?
[/q]
27 пошел на 9 и 12 вывод D50, без подтяжки.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
И теперь у меня вопрос, как у остальных стоят перемычки:

1-2 - Замкнуто
3-4 - Разомкнуто
5-6 - Замкнуто
7-8 - Замкнуто
9-10 - Замкнуто

И на что они влияют?
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Вот о чем и речь. Все когда сфоткают и выложат, тогда и сравнивать можно.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Все-бы ничего, но размещение одних микросхем под другими вызывает две проблемы:

1) Как и менять в случае ремонта? Панельки уже точно не получится использовать...

2) Плата по высоте не влезет в корзину Эл.60
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
1. Микросхемы будут лежать одни на других, а их выводы могут быть удлинены до нужной длины довольно-таки жесткими обрезками ног резисторов.
2. Впритык влезет, там вроде 9мм межплатное расстояние, но надо мерить. Аккуратно вставлять такую плату придется, без усилий и глядя во все глаза, чтобы не попортить ее и верхнюю.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Korchagin написал:
[q]
1. Микросхемы будут лежать одни на других, а их выводы могут быть удлинены до нужной длины довольно-таки жесткими обрезками ног резисторов.
2. Впритык влезет, там вроде 9мм межплатное расстояние, но надо мерить. Аккуратно вставлять такую плату придется, без усилий и глядя во все глаза, чтобы не попортить ее и верхнюю.
[/q]
- Ну вот, ремонтопригодности нет.. И в корзину не влезет.. У меня 8-9мм уже впритирку трется о контакты верхней платы, приходится прокладывать прокладку..
andyTh
Гость

Ссылка

Я тут немного полазил по фоткам голой платы пытаясь разобраться с подтяжками линий разьёма к НМД.
Из явно просматривающихся 10 пар резисторов, две пары идут на контакты 1 и 2, Это группа из 4х сигналов выборки устройства
Выб0...Выб3. На схеме их вроде как не подтягивают никуда.
Почему подтянуто только два? Ещё двух подтяжек я не заметил?
Как оно в реальности?
И второе, тогда из 10 подтяжек осталось 8, а по нарисованному в схеме 9.
Я надеюсь, что на данном этапе это предпоследняя загадка.

ПыСы хотел промолчать, но...
Фотку того как устанавливают микросхемы друг над другом через панельку прислать или таки не надо?
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Блин, а резисторная сборка А2 похоже тоже парная, а не просто одиночная подтяжка...
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Блин, а резисторная сборка А2 похоже тоже парная, а не просто одиночная подтяжка...
[/q]
там вообще нет резисторных сборок, одни резисторы...
andyTh
Гость

Ссылка

Ну иносказательно сборка же :)

И А3 похоже тоже парная растяжка...
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Просьба уточнить по факту, что означает карандашный крестик и знак вопроса.



И большая просьба уточнить по живой плате, какие из пинов разьёма НМД реально имеют резистивные подтяжки.
Я по схеме и плате насчитал 11, хотя реально вроде как 10...
Сейчас на форуме
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
То, что микросхемы ставили на плату под другими микросхемами в панельках - новостью было 40 лет назад. Если из 9 имеющихся мм вычесть 2 мм толщины платы, то на этот микросхемный сэндвич остается 7 мм и это предел. То бишь, всего лишь 3,5 мм на одну микросхему без учета ее ножек, которые хоть на полмиллиметра, но микросхему над платой поднимают. Если хватит высоты с применением панелек, чудесно. Не хватит - надо будет минимизировать высоту и скорей всего это будет установка без панелек с плотным прижатием микросхем друг к другу, то есть мой вариант. Или обработка надфилем ножек нижней микросхемы, чтобы она просто легла корпусом на плату. Хотя под 1804 серией значительно лучше бы смотрелись микросхемы в керамике - они сами по себе тоньше и теплоотвод лучше вместе с расширенным температурным диапазоном.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Просьба уточнить по факту, что означает карандашный крестик и знак вопроса.
[/q]
7 вывод D8 пошел на 6 вывод D19, а так-же на 2 вывод D27
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
И большая просьба уточнить по живой плате, какие из пинов разьёма НМД реально имеют резистивные подтяжки.
Я по схеме и плате насчитал 11, хотя реально вроде как 10...
[/q]
1 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
3 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
5 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
7 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
9 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
11 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
13 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
15 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
17 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
19 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
21 - Подтяжка через два резистора на плюс и массу
23 - На 6 вывод D51 без подтяжки
25 - На 3 вывод D51 без подтяжки
27 - На 9 и 12 вывод D50 без подтяжки
29 - На 12 вывод D51 без подтяжки
31 - На 9 вывод D51 без подтяжки
33 - На 3 вывод D46 без подтяжки
35 - На 9 вывод D46 без подтяжки
37 - На 6 вывод D46 без подтяжки
39 - На 12 вывод D46 без подтяжки
41 - На 12 вывод D47 без подтяжки
43 - На 9 вывод D47 без подтяжки
45 - На 6 вывод D47 без подтяжки
47 - На 3 вывод D47 без подтяжки
49 - На 6 вывод D50 без подтяжки
51 - На 3 вывод D50 без подтяжки
53 - На 6 вывод D49 без подтяжки
55 - На 3 вывод D49 без подтяжки
57 - На 9 вывод D49 без подтяжки
59 - На 12 вывод D49 без подтяжки

Остальные масса.
andyTh
Гость

Ссылка

Понял я причину своей путаницы. На этой плате 1 пин разьёма (если смотреть ему в эээ выводы :) )СПРАВА.
Я конечно многое понимаю, но у меня вопрос, как посмотрит широкая общественность на то, чтобы в новоделе
разьём выглядел общепринятым образом?
Особенно с учётом того, что предполагается использовать широкодоступные IDC, которые имеют механические ключи и метки первого вывода.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Я конечно многое понимаю, но у меня вопрос, как посмотрит широкая общественность на то, чтобы в новоделе
разьём выглядел общепринятым образом?
Особенно с учётом того, что предполагается использовать широкодоступные IDC, которые имеют механические ключи и метки первого вывода.
[/q]
- На счет как выглядел не совсем понял, но хотелось бы использовать точно такой-же разъем,
с такой-же распиновкой, т.к. у многих есть такая плата, и кабель от НМД к контроллеру
должен быть универсальным..
andyTh
Гость

Ссылка

Andrey_Ak написал:
[q]
- На счет как выглядел не совсем понял,
[/q]
Первый пин слева.

Боюсь с универсальностью могут быть вопросы.
Разьём на новоделе будет дюймовый IDC.
40 пин метрическая мама с трудом но ещё налазит на дюймового папу.
Будет ли лезть 60 пин - хороший вопрос.
Ну и мне НМД достался с шлейфом, который заканчивается не разьёмом а платой с ламелями.
Так что и тут особого стандарта не было.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
60 точно влезет, т.к. были платы с таким разъемом..
Очень бы хотелось универсального шлейфа..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Я вообще за копию платы 1:1 ))
andyTh
Гость

Ссылка

Про копию 1 к 1 понимаю, но помочь не смогу :)

Разьём переверну.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А еще важный вопрос, где брать драйвер на эту плату?

Ведь стандартный RK (СМ5400 или ИЗОТ1370) имеют адрес на шине 177400,
а этот контроллер адрес 166370.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Так кто сможет помочь, купить в МСК этот программатор:
https://www.avito.ru/moskva/ob..._467658615

Ну или сообщите телефон продавца пожалуйста..
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
А с petrenko вы так и не списались? Мне он тогда по телефону сказал, что не возражает помочь и будет ожидать от вас в личке сообщения. Телефон продавца +7 - 916 - 577 - ноль ноль девяносто.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Да я написал ему в ЛС, но пока тихо... Может Вы сможете помочь в приобретении?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Нет, если меня брать - тогда попытаюсь перевести стрелки на jekka, а он всё равно petrenko засылать будет...
Вы уже позвонили продавцу? Если да, то каковы результаты переговоров?
andyTh
Гость

Ссылка

Оживлю.
На днях мы с автороутером пришли к некоему консенсусу.
Осталось руками выправить некоторое количество мест, которые мне не нравятся.

Но вот дошли до меня плохие вести. Говорят драйвера под эту плату нет.
Беда или поправимо?
Сейчас на форуме
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
А откуда следует, что порты платы нестандартные и драйверов нет? У Andrey_AK эта плата была в жестоком дауне еще пару недель назад - машина с ней просто не запускалась при включении. Отремонтировал ли он ее полностью, может сказать лишь сравнение с другими полными платами. Просите dk_spb и petrenko хотя бы порты сообщить, какие этой плате соответствуют. Если и у них такое же, тогда работа подошла к завершению - значит это явный нестандарт, не соответствующий ни одному СМовскому или ДВКшному типу дисков, и дрова для него писать придется самостоятельно, параллельно раскапывая назначение каждого порта и его битов.
andyTh
Гость

Ссылка

Поскольку этих плат в том или ином виде по рукам ходит много, есть довольно высокая вероятность что где то лежит и драйвер.
Ибо поделка была массовая.
Сейчас на форуме
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Много ходит по рукам? Хотелось бы. Тут писали всего о шести платах, из которых одна вешала наглухо машину, другая была собрана только частично, третья являла собой голый текстолит без элементов, три оставшиеся тоже неизвестно в каком состоянии. Так что думается, что эта плата сейчас весьма редкая. Насчет драйвера полагаю, что это должен быть стандартный RK, но повторю - без активного участия владельцев возможно исправных плат из Москвы и Питера это проверить будет крайне тяжело.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Я свою еще не запустил, хочу сначала попробовать снять образы ПЗУ, ищу программатор где купить.

По адресу на шине, в схеме на эту плату явно написан адрес: 166370 карандашом.

http://www.tis.kz/temp/mt/1.jpg
http://www.tis.kz/temp/mt/2.jpg

А описания на нее нету.

а стандартный RK (СМ5400 или ИЗОТ1370) имеют адрес на шине 177400

Да и судя по тому, что все платы одинаковые, то и схема одна и та-же ну и адрес тоже...
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Карандашом что угодно можно написать на схеме. Мы же со стопроцентной вероятностью не знаем, является это число адресом или содержимым какого-либо регистра этого устройства. Вот сделаете плату, чтобы на шине из-за нее проблем не было, тогда и проверите адреса.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Andrey_Ak написал:
[q]
хочу сначала попробовать снять образы ПЗУ, ищу программатор где купить
[/q]
Вы так и не ответили на http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=119
Чем переговоры закончились? Не подошел, неисправен, кидалово?
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
А разве в Казахстане невозможно купить программатор? Алматы крупный город, по логике, в продаже должно быть все.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
Вы так и не ответили на http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=119
Чем переговоры закончились? Не подошел, неисправен, кидалово?
[/q]
Продавец не хочет заморачиваться пересылкой..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Korchagin написал:
[q]
А разве в Казахстане невозможно купить программатор? Алматы крупный город, по логике, в продаже должно быть все.
[/q]
Нихрена у нас нет. Город крупный, а завозят только то, что можно продать, кому кроме
меня может понадобиться программатор для советских ПЗУ?

А если бы даже был, новый стерх стоит на официальном сайте 12 тыс. рублей,
это 60 000 нашими - половина моей З.П. и еще бы накрутили процентов 10..
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Andrey_Ak написал:
[q]
Продавец не хочет заморачиваться пересылкой..
[/q]
Т.е. всё же вы желаете его приобрести? Попробую завтра позонить. Кстати, GAL'ки он не прошивает, как ни странно!


Andrey_Ak написал:
[q]
А если бы даже был, новый стерх стоит на официальном сайте 12 тыс. рублей, это 60 000 нашими - половина моей З.П. и еще бы накрутили процентов 10..
[/q]
Ну я свой покупал 10 лет назад за 17к, тоже тогда почти половина зарплаты была...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
Т.е. всё же вы желаете его приобрести? Попробую завтра позонить. Кстати, GAL'ки он не прошивает, как ни странно!
[/q]
- Да, конечно желаю. Что есть "GAL'ки" ?

А еще, похоже у этого продавца много таких программаторов, и попадаются неисправные:
http://zx-pk.ru/market/viewtop...p;start=20
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
На счёт отзывчивости авторов - им звонить надо, а когда с рабочего адреса им писал из НИИСИ - отвечали в тот же день! Тест можно при покупке провести было бы, но у меня выкидыш с 5в питанием и честным ком-портом есть из ноута только для st007...

Andrey_Ak написал:
[q]
Что есть "GAL'ки" ?
[/q]
Микросхемы Lattice GAL - аналоги AMD PAL.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
ест можно при покупке провести было бы, но у меня выкидыш с 5в питанием и честным ком-портом есть из ноута только для st007...
[/q]
- А какая разница? ST-007 по сути тот-же ST-011, только в другом корпусе..

На обоих обычный COM порт..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
Микросхемы Lattice GAL - аналоги AMD PAL
[/q]
- Ну главное, чтоб все советские ПЗУ мог прошивать..
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Подключение разное же у них, разъём питания...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А если преобразователь 12В-220В с собой взять?
Или может продавец согласится на его территории проверить?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
У меня нет такого готового инвертора, паять его я точно не буду. Если согласится - хорошо, не согласится - его можно понять, но и возможность обмена или возврата денег тогда надо оформлять у юриста, с нотариально заверенным документом, от этого он тоже вправе отказаться.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
У меня нет такого готового инвертора, паять его я точно не буду. Если согласится - хорошо, не согласится - его можно понять
[/q]
- Может попробовать позвонить и спросить на счет такой проверки на месте?
Судя по всему, часто попадаются не исправные программаторы.. :(
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Еще и интерфейсный кабель у него свой должен быть, а то там DIN5 разъем...
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Завтра узнаем. А вообще, мы наоффтопили!


Просьба к модераторам, почистить последние 12 сообщений личной переписки, это надо было бы в личке всё писать...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
Завтра узнаем. А вообще, мы наоффтопили!
[/q]
Спасибо. Ну автор темы не против поднятия темы таким способом.. ))
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Вообще Вы какую-то ерунду развели.
Я купил частично неисправный программатор и почини л его у производителя по гарантии.
У них позижненная гарантия
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
dk_spb написал:
[q]
Я купил частично неисправный программатор и почини л его у производителя по гарантии.
У них позижненная гарантия
[/q]
Для ST-007: "гарантия – 5 лет (фактически – бессрочная)"
Для ST-011: "гарантия - 3 года"

И как бы не хотелось удаленно купить неисправный программатор,
итак сложно, просто купить,
и еще потом его отправлять производителю, и надеяться что они отремонтируют по гарантии.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Andrey_Ak написал:
[q]
Еще и интерфейсный кабель у него свой должен быть, а то там DIN5 разъем...
[/q]
На будущее, для потомков, кому достанется такой же аппарат: на DB9f соединяются 1-4-6 и 7-8 контакты, 2й контакт db9f идёт проводом на 1й контакт din5m, 3й контакт db9f идёт проводом на 4й контакт din5m, 5й контакт db9f идёт проводом на 2й контакт din5m.


Andrey_Ak написал:
[q]
И как бы не хотелось удаленно купить неисправный программатор,
[/q]
Программатор оказался исправным. Как и договаривались, я тогда отзвонился продавцу и сегодня после работы заехал за ним. Испытания глубокие не проводились (т.к. и время было ограничено, и у продавца в квартире ремонт идёт со всеми вытекающими), но самотестирование программатора встроенным тестом показало его исправность. Ну и чистую 27c64 прошил ради проверки, верифицировалась она сперва на нём и затем дома, для контроля, на моём st-007.

Форумчанина petrenko я по телефону потыкал в бок, чтоб на форум таки вылезал. :)
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Anonymous написал:
[q]
Программатор оказался исправным. Как и договаривались, я тогда отзвонился продавцу и сегодня после работы заехал за ним. Испытания глубокие не проводились (т.к. и время было ограничено, и у продавца в квартире ремонт идёт со всеми вытекающими), но самотестирование программатора встроенным тестом показало его исправность. Ну и чистую 27c64 прошил ради проверки, верифицировалась она сперва на нём и затем дома, для контроля, на моём st-007.
[/q]
Спасибо! Отписал в ЛС..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Итак, приехал ко мне программатор Sterh-11.

Огромное спасибо тов. Anonymous за помощь в приобретении его для меня.
И так-же спасибо тов. Jekka за отправку программатора.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Считал ПЗУ:

http://tis.kz/progs/166370-ROM.rar

Содержимое D18: 006014 (Полностью, все данные) Похоже она подохла.
Да и D19 не лучше, на код мало похоже.

D33 сохранилось в странном формате, в другом программатор не сохраняет..

Как вообще проверить все дампы всех ПЗУ на правильность кода?
т.е. не битые ли отдельные биты?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Только сверкой с другим ПЗУ. А D33 в правильном формате сохранилась, т.к. это не ПЗУ, а набор ПЛМ - сперва массив инверторов и повторителей сигнала, чтоб прямой, либо инверсный код со входов брать, затем 48 16-входовых блоков И, с выхода которых сигнал поступает на 8 48-входовых блоков ИЛИ, на выходе каждого из них опять повторитель и инвертор, и управляемый буфер на выходе из кристалла. 556РТ1/2 содраны с PLD 82S101/82S100, предшественников "ПАЛок", а для pal тоже в .jed сохраняют программаторы, под этот формат есть и дизассемблеры, превращающие его в читабельный набор логических функций.
andyTh
Гость

Ссылка

По некоторым гносеологическим причинам инет сейчас у меня только в рабочее время.

Программатор, это хорошо. Даже отлично.
По результатам...
Интересно бы склеить РТ5 и посмотреть насколько там код осмысленный. Но нужно знать микроинструкции ВС1.
Беда.
С Д18 ошибки нет?.
Там явно равномерные С0Н с 08Н, 08Н и 04Н по трём адресам.
Типичный адресный дешифратор. Вроде как все с ней нормально.
Д19 какой то цифровой автомат. Тут без литра никак. И надеюсь и не нужно будет.

Если кто то ещё решится вычитать свою плату, будет хорошо. Нет, тоже есть материал для работы.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
С Д18 ошибки нет?.
[/q]
Нет, так читается, пробовал несколько раз, перетыкая микросхему и запуская заново ПО.
andyTh
Гость

Ссылка

Я имею в виду, что не увидел там этого

006014 (Полностью, все данные)

Там вполне себе адресный дешифратор
Вот кусок прошивки

0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 08 08 0c 0c 0c 0c 0c 0c
0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c
0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 0c 04 0c 0c 0c
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
006014 это если просматривать в восьмеричном виде..
andyTh
Гость

Ссылка

Ну не знаю...
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009


dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
В D18 есть и 6004 и 4010. Не только 6014
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
dk_spb написал:
[q]
В D18 есть и 6004 и 4010. Не только 6014
[/q]
Да, уже заметил. Сразу не обратил внимание, но все-равно странно, вся ПЗУ почти одинаковые данные..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Andrey_Ak написал:
[q]
dk_spb
[/q]
Когда сможешь прочитать свои ПЗУ? Очень надо для продолжения..
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Я их выпаивать не очень хочу. Это у тебя они в панельках были.
andyTh
Гость

Ссылка

Не, я конечно понимаю что можно и так. Можно и дизасмом пройтись, но зачем... :)



Всё гораздо проще.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
dk_spb написал:
[q]
Я их выпаивать не очень хочу. Это у тебя они в панельках были.
[/q]
Да аккуратно, отсосом по одной ножке.. Ну хотя-бы только РТ4...

Или попробуй просто воткнуть плату в корзину, и глянуть, запустится машина, и будут ли на шине адреса контроллера.
Если нет, то и терять нечего, все-равно ремонтировать...
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Всё гораздо проще.
[/q]
Мне как-то работая с PDP, проще понять восьмеричный вид.. ))
andyTh
Гость

Ссылка

Andrey_Ak написал:
[q]
Да, уже заметил. Сразу не обратил внимание, но все-равно странно, вся ПЗУ почти одинаковые данные
[/q]
Рассматривай это НЕ КАК ПЗУ. А как матрицу совпадения входных сигналов. Эдакая ЛА8, но по умнее.
Тут не программа зашита, а комбинации адреса, на которые реагирует плата.
Вот те три отличия от С0 и есть адреса, на которые может отзываться плата.
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Andrey_Ak
Andrey_Ak написал:
[q]
Мне как-то работая с PDP, проще понять восьмеричный вид.. ))
[/q]
Какой, простите, восьмеричны вид???? Ты в курсе что РТ4 это четырехбитная михросхема.
А ты сразу кипишишь, даже на схему поленился посмотреть.
У тебя по схеме из четырех только два выхода задействовано. ДВА, Карл, ДВА бита.
andyTh
Гость

Ссылка

Ага, а перемычка распаяна только на одном.
Так что тут раздолье для фантазии полное :)
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Откуда там раздолье?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Кстати, кто сможет глянуть заодно.

Есть НМЛ контроллер с адресом IO на шине 170002, контроллер так-же вешает машину:

http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1223.JPG
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1224.JPG

На нем стоят 8 шт РТ4, считал их:
http://tis.kz/progs/170002-ROM.rar

Документация:
http://tis.kz/docs/Controller170002.rar

В документации есть листинг ПЗУ, но вот как склеить все 8 шт. образов РТ4,
свести в один образ и сравнить с листингом из документации вообще не представляю.
В листинге совершенно ничего не понятно.

Кто сможет разобраться, чтоб понять, целая ли подпрограмма во всех 8 шт. РТ4?
andyTh
Гость

Ссылка

[]Откуда там раздолье?

Запаяли первую, запаяли обе, запаяли вторую. Три варианта, а поскольку прошиты разные комбинации совпедения (0х08 и 0х04)
появляется ещё и две группы вариантов реагирования на разные адреса.

Т.е. плата в запаянной одной перемычкой 0х04 будет или видеть или нет. В зависимости от.
Как и 0х08. Либо/либо
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Ну на схеме я только одну перемычку увидел. А потом, оно всё-равно в следующую РТ4 идёт, а там все эти либо-либо могут быть отсеяны ;-)
andyTh
Гость

Ссылка

Сорри, меня тут проглючило.
Но всё равно один бит используем постоянно, а второй можем использовать.

Короче говоря, к содержимому микросхем на первый взгляд претензий нет.
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Более того, если потратить 5 минут - можно легко проследить какие адреса на МПИ в результате задействованы.
И соответствуют ли они
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
dk_spb написал:
[q]
Более того, если потратить 5 минут - можно легко проследить какие адреса на МПИ в результате задействованы.
[/q]
Какие? Я бы проследил, но увы, мои познания не на том уровне.. :( :(
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Я думаю 166370 ... Т.к. это начиркано карандашом на схеме, и не соответствует стандартному драйверу RK
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Ну смотри, на D18 приходит BBS7 и несколько DAx.
Соответственно ищешь каким комбинациям BBS7 и этих DA соответствует 0x8 и 0x4, это тебе уже даст конкретные диапазоны адресов.
Ну а дальше чуть сложнее ;-)
andyTh
Гость

Ссылка

Ленивый я :)

Смотри, глядим в прошивку РТ4 и выписываем те её адреса, на которые есть аномальные значения. Этих адреса три.
Дальше, переводим их в бинарку, т.е. в нолики и единички.
Дальше, РТ4 сидит на шине не только адресами, но и управляющими входами.
Пририсовавыем и их к нашим ноликам и их. Это и будет комбинация на шине адреса.
Дальше, смотрим каким к физическим линиям адреса подключена РТшка.
Как то так.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Получается обе РТ4 отвечают за выбор адреса на шине?
А если включить без них? Как должен повести себя исправный контроллер?
andyTh
Гость

Ссылка

Дешифратор адреса на первой. На второй похоже автомат состояний.
Т.е. при приходе запроса от дешифратора адреса, он отрабатывает что это за запрос.
Чтение/запись и т.п.
Без первой плата никогда не ответит. Без второй, могут быть могут быть разнообразные чудеса.
Но повторюсь, на данном этапе нет никаких причин считать эти РТ4 дохлыми.
Более того почти наверняка они живы.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Помучал немного плату. Машина с платой начала включатся.

На шине адреса 166370 нет.

А вот на открытие адреса 177400 машина повесилась.
Ура.. Уже что-то. Получается контроллер отвечает на 177400,
и 177400 это стандартный адрес RK контроллера.

Без D18 адреса 177400 на шине нет.
Так-же без D18 под системой IOSCAN работает, а с D18 вешает машину...

Предполагаю, что зависания на открытие адреса 177400 и зависание при работе IOSCAN
связаны с тем, что к контроллеру НМД не подключен диск, и при обращении к 177400,
он ждет готовности диска.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Система с драйвером RK и контроллером на шине, так-же не грузится..
andyTh
Гость

Ссылка

Ну вот!
Есть две новости. Хорошая, у нас есть прошивки для клона. Скорей всего рабочие.
И скорей всего рабочая плата. Это очень много по сравнению со скорей всего нерабочей :)
Вторая новость, плохая. Андрей попал на тесты, если клон поведёт себя не адекватно.
Хотя она плохая только для Андрея :)
Покупай осцилл...
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Ну вот!
Есть две новости. Хорошая, у нас есть прошивки для клона. Скорей всего рабочие.
И скорей всего рабочая плата. Это очень много по сравнению со скорей всего нерабочей :)
Вторая новость, плохая. Андрей попал на тесты, если клон поведёт себя не адекватно.
Хотя она плохая только для Андрея :)
Покупай осцилл...
[/q]
Осциллограф есть, даже несколько. Сложнее достать ИЗОТ 1370 и спаять к нему кабель.

Но, по видимому, контроллер серьезно не исправен:

http://zx-pk.ru/showthread.php...post866499
andyTh
Гость

Ссылка

Банальный и суперсовременный КЖД не выставляет без диска регистры на шину.
Ну кроме _аппаратного_ регистра состояния. Что было на уме разработчиков этой платы я не знаю.
Может она ждёт диск 99минут к примеру.
Так что я пока не вижу повода для пессимизма. Особенно с учётом того, что по тем или иным причинам владельцы
других плат прошивку сливать не станут.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Так что я пока не вижу повода для пессимизма. Особенно с учётом того, что по тем или иным причинам владельцы
других плат прошивку сливать не станут.
[/q]
Я тоже думаю к сожалению не станут.. Хотя должно быть в их интересах,
т.к. если получится реплика контроллера, то они смогу ее приобрести и
иметь у себя запас. Если конечно же нет желания иметь рабочий НМД с контроллером,
а есть только желание иметь контроллер на полочке.

А вообще, хотя-бы просто проверить их контроллеры на включение,
и будет ли так-же открытие адреса вешать машину?

Кстати, после зависания, выход в пульт через тумблер уже не работает,
только выключение.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Вы бы лучше написали пошаговую инструкцию что могут полезного посмотреть владельцы других плат (засунув плату, например, в ДВК).
Адреса какие, что пишут в адресах, какой драйвер и на какой предмет посмотреть и т.д.
Как проверить минимальную работоспособность контроллера.
Для начала, естественно, без накопителя.

А Вы сразу распаять, распять и выковырять правду ;-)
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Да просто, воткнуть плату в корзину без дырок,
если запуститься машина (в пульте выйдет @),
то попробовать ввести в пульте 177400 и ввести /,
повесится машина или ответит?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
А при положительном ответе будет еще 100500 вопросов и обиды что я не стал снова и снова доставать ДВК и контроллер?
andyTh
Гость

Ссылка

Просто у меня сейчас есть хорошая оказия для заказа прошитого комплекта РТшек.
Почему и хочется прошивку :)
Ну а так, да тупо почитать регистры. Или регистр. Судя по тому, что от адресного дешифратора
используют только одну линию, адрес на шине тоже один.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Ну если машина ответит на открытие регистра, то твой контроллер более живой,
чем мой, и следовательно надо мой ковырять дальше.

Если машина повесится, то скорее всего и мой и твой контроллер живые.

Так-же машина если ответит, то остаются уже только тесты с подключенным диском.
andyTh
Гость

Ссылка

]А при положительном ответе будет еще 100500 вопросов и обиды что я не стал снова и снова доставать ДВК и контроллер? [/q написал:
[q]
[/q]
Естественно.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Просто у меня сейчас есть хорошая оказия для заказа прошитого комплекта РТшек.
Почему и хочется прошивку :)
[/q]
Ну имея программатор, думаю не проблема купить новые ПЗУ и самому их прошить.
Сложнее плату заказать.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>>А при положительном ответе будет еще 100500 вопросов и обиды что я не стал снова и снова доставать ДВК и контроллер?
>Естественно.
Ну так может мне лучше иметь одну обиду сразу чем много потом? Я имею ввиду не втыкать пока контроллер вообще? ;-)

На выходных, если будет время, воткну контроллер.
Если больше вопросов до выходных не напишите - значит не успели, больше в этом квартале втыкать контроллер стопудово не буду.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
dk_spb написал:
[q]
На выходных, если будет время, воткну контроллер.
Если больше вопросов до выходных не напишите - значит не успели, больше в этом квартале втыкать контроллер стопудово не буду.
[/q]
- Хорошо, я понимаю, это как если меня попросить включить SGI Origin 2000,
весь день освобождать место для доступа к нему...

Поэтому, давайте товарищи знатоки подготовим список тестов, которые
нужно провести с контроллером?
andyTh
Гость

Ссылка

Нет уж, всё должно быть симметрично. И контроллер воткнуть и обиду заработать. :)

А про квартал, так то не страшно. Мне ещё с зарплаты денег на изготовление плат примутить и деталек заказать/напаять.
Подождём следующего квартала...
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
А про квартал, так то не страшно. Мне ещё с зарплаты денег на изготовление плат примутить и деталек заказать/напаять.
Подождём следующего квартала..
[/q]
Надо-бы сначала платы заказать, я бы тоже на себя платку взял пока одну,
детальки бы сам купил, ПЗУ прошил и запаял все..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Но пока нет уверенности в правильности кода ПЗУ, как-то не хочется вкладываться..
andyTh
Гость

Ссылка

Я не могу себя заставить сесть перепроверить ту часть схемы, где прорисован QBus.
Есть у меня некие сомнения небольшие. Дайте чуть времени. Или пендаля :)

ПыСы, о вкладывании речь и не идёт. Баксов 200 думаю вымутить из бюджета. На пяток плат этого хватит.
А там будет видно. Ну а паять или нет, тут уж каждый решает сам.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А у кого тут была голая плата? Может мне ее дать? А я на ней контроллер спаяю.. )))
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да там вообще всю схему не мешало бы проверить и нормально отрисовать. А то часть м/с ICxx, часть DDxx.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Andrey_Ak написал:
[q]
А у кого тут была голая плата? Может мне ее дать? А я на ней контроллер спаяю.. )))
[/q]
Ты свой не можешь починить, а хочешь еще и плату....
Переделай весь свой на панельки - можно будет поставить гарантированно рабочие м/с.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
dk_spb написал:
[q]
Ты свой не можешь починить, а хочешь еще и плату....
Переделай весь свой на панельки - можно будет поставить гарантированно рабочие м/с.
[/q]
Уже думал так сделать, но проще на голой плате сразу панельки впаять и купить все новые МС
andyTh
Гость

Ссылка

Мне вот интересно, что понимается "нормально отрисовать"?
Тушью на ватмане и по ГОСТу? Сорри не ко мне.
Нумерация Дхх это на бумажной схеме. На электронной ICxx.
Единственно, там у меня 74хх серия. Для всех мс, которые имеют "импортные аналоги"
Не имеющие аналогов внесены в библиотеку с оригинальной маркировкой.
А вот сам скан местами не сильно качественен. Ну и некоторые упрощения там умиляют.
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Я про электронную схему в начала темы.
IC18 не подписана, вместо IC48 там D48.
Найти куда идёт 6DD5 очень непросто.....
andyTh
Гость

Ссылка

С D48, да, засада. Самое интересное, это я зачем то именно вручную переименовывал...
Спишем помутнение рассудка.
А вот приколы с разбросанными и порванными сигналами именно из за такого же вольного стиля
рисования схем авторов платы. Ну и моим нежеланием переделывать кучу библиотечных элементов, подстраиваясь под них.
Мною сохранена нумерация ножек/сигналов и нумерация корпусов микросхем.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А я все-таки за реплику 1:1 ))
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А если не хватает места в корзине, всегда можно двойную плату воткнуть в половинчатый слот через рем. удлинитель.. ))
andyTh
Гость

Ссылка

Не. только 1:2. Только хардкор :) А то жить будет скучно.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Andrey_Ak написал:
[q]
Кстати, кто сможет глянуть заодно.

Есть НМЛ контроллер с адресом IO на шине 170002, контроллер так-же вешает машину:

http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1223.JPG
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1224.JPG

На нем стоят 8 шт РТ4, :
[/q]
у меня плата подобная, только с другим расположением микросхем,
считать нечем.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
у меня плата подобная, только с другим расположением микросхем,
считать нечем.
[/q]
А сильно нужна?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
у меня есть такая плата без пзу,
а так же есть такая плата пустая без деталей, то есть новая,
[/q]
А не хотите эти две платы, мне как-то отдать? (продать, поменять) ?

Хочу на ту, что без ПЗУ поставить свои ПЗУ и проверить,
а на пустой плате, собрать полностью контроллер.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
нужна. наверное на форуме никто с такими платами в любом состоянии не расстанется.
всеже не частые вещи.

вот интересно ее перерисовать и сделать копию. кто то может обратным реверсом восстановить схему?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
вот интересно ее перерисовать и сделать копию. кто то может обратным реверсом восстановить схему?
[/q]
Ну я бы это и хотел, но сначала надо добиться нормальной работы контроллера,
и когда будет рабочая версия, тогда уже с нее делать копию.

Думаю плата нужна только тем, у кого есть сам диск..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project, а есть фото платы без ПЗУ?

Может ее у вас на время взять, поставить мои ПЗУ и проверить рабочесть?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Или может купить чистые ПЗУ, прошить их с моих образов,
отправить вам? Сможете проверить свою плату с диском?
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
SL project написал:
[q]
вот интересно ее перерисовать и сделать копию.
[/q]
Полные фотографии разрешением 10-12 мегапиксел обеих своих плат сделайте пожалуйста. Чтобы платы были на них как можно менее скособочены и на ровном темном фоне. Еще очень хотелось бы узнать, сколько эти платы содержат слоев, для чего прошу глянуть на просвет с мощным источником света.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Хорошие фото моего контроллера:

http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1200.JPG
http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1201.JPG

Там всего два слоя..
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Ваши фото хороши, но на ютубе видел, как в одной программулине просто фотку подкладывают и по дорожкам обводят, отверстия отмечают. Точно два слоя а не две стороны?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Korchagin написал:
[q]
Точно два слоя а не две стороны?
[/q]
Точнее две стороны.. Слоев нет..
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Вот меня и интересовало. Два слоя подразумевают печатные проводники обеих сторон и в одной плоскости внутри платы. Если двусторонняя, то супер. 1:1 можно наштамповать штучек 50.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Korchagin написал:
[q]
Если двусторонняя, то супер. 1:1 можно наштамповать штучек 50.
[/q]
Но там-же цена зависит от количества, чем больше, тем дешевле...

В какой программе это делается, может я займусь, только бы хорошие фото голой платы,
ну и разобраться как в программе точно выставить размеры платы..
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
плата двухслойная. самая обычная.
я тоже думал обести и сделать копию.

плата без пзу не пригодна для тестов. надо напаять часть конденсаторов.
но есть следы корозии. так что мало шансов что запустится.

на пустую плату ничего паять не буду. так как это образец для сдера.

мне кажется все дело в пзу. если будут то значит и плата рабочая будет.

лично я за 1:1 после проверки можно уже мельчить.

я хотел в своем городе считать пзу контроллера нмл и электродиска. но с своветскими пзу никто не смог помочь.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
andyTh
Гость

Ссылка

... Посмотрите для начала сколько будут стоить у каких нибудь дешёвых китайцев пяток/десяток плат 250х280...

ПыСы
Есть небольшое обновление первого поста.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
мне кажется все дело в пзу. если будут то значит и плата рабочая будет.

лично я за 1:1 после проверки можно уже мельчить.

я хотел в своем городе считать пзу контроллера нмл и электродиска. но с своветскими пзу никто не смог помочь.
[/q]
Да, согласен. А сейчас ПЗУ есть только от моей платы, от других нет.. (( Сравнить не получится...

Я тоже за 1:1

А может отправить ПЗУ кому-нибудь для считки?

Кстати, не пробовали подключать к машине свою плату НМЛ?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Korchagin написал:
[q]
https://www.youtube.com/watch?v=GQiwJW2Mx_Q дерзайте.
[/q]
Я как раз предпочитаю работать в Sprint Layout
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
SL project написал:
[q]
плата двухслойная
[/q]
То есть у платы есть проводники внутри текстолита?
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
я начал сдирать но бросил так как не получается сделать фото где все парралельно перпендикулярно.

отсканить нигде не получалось. такое ощущение что мала грип у сканера.

надо попробовать доделать.

у меня нет нмд. но я бы хотел купить. не знаю где взять рабочий заведомо.

хочется еще контроллер см5300 содрать
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
проводники с двух сторон платы.
ведь это везде называется ДПП. двухслойная печатная плата.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Фотошопа, чтобы повернуть на определенный угол, ни у меня, ни у знакомых нет. Что-то думать надо по этому поводу. Но я бы плату сё же содрал по фоткам за месяц-другой. И есть у нас паренек, который чуть дороже китайцев платы с металлизацией делает.
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
хочется еще контроллер см5300 содрать
[/q]
Его еще сначала проверить надо, а если он не стандартный, то нет смысла делать..
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Кто-то просто путает кол-во слоев чего-либо (например, масла) и кол-во слоев с проводниками (слоев меди).
ДПП - двухсторонняя, она же двухслойная ПП. В ней всего два слоя меди, а количество слоев клея, волокон и прочего никому не интересно ;-)
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
SL project написал:
[q]
проводники с двух сторон платы.
ведь это везде называется ДПП. двухслойная печатная плата.
[/q]
Разве? А точно не двухсторонняя? А то если по аналогии брать шестислойную - она из 6 склеенных тонких плат делается с целью развести проводники на границах этих слоев.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Извиняюсь за неграмотность. Всю жизнь думал, что считаются слои не меди, а текстолита. Теперь прояснилось.
andyTh
Гость

Ссылка

Вот двухсторонняя содержит два слоя проводников, шестислойная 6 и т.д.
А из скольки слоёв материала она склеивается зависит от многих параметров.
В основном от толщины платы и наличии того или иного материала на складе конкретного производителя.
Все эти субстраты, припеги и прочие страшные слова из технологии изготовления ДПП/МПП гуглятся.
Не путайтесь сами и людей не путайте.
Сейчас на форуме
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Окей, постараюсь не путать. В общем, жду-с фотографий голой платы. Вообще, идея зашить ПЗУ и отправить их SL project для проверки отличная. Вдруг плата работоспособна. Тогда реплика получится без беспокойства для незаинтересованных лиц.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
сейчас в одно место пытался позвонить. есть надежда на считывание. пока трубку не берут.

кстати плата от нмл что тут проскакивала рабочая?
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
кстати плата от нмл что тут проскакивала рабочая?
[/q]
У меня есть рабочая, могу считать ПЗУ, если выпаять,
но она не стандартная, но драйвер есть. Еще она глючит на запись.
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1236.JPG
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1234.JPG

Есть вторая подобная плата, тоже не стандартная и не исправная.
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1223.JPG
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1224.JPG
Но на нее есть документация, схема, и считанные ПЗУ.

Есть еще две платы НМЛ, по видимому рабочие, но не стандартные,
драйвера нет, команды работы с ними до конца не изучены:
http://tis.kz/large/IMG_5300-03.jpg
http://tis.kz/large/IMG_5300-5.jpg
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
что значит платы нестандартные? а какая тогда стандартная?
а меня пустая плата вот этой
[q]
Есть вторая подобная плата, тоже не стандартная и не исправная.
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1223.JPG
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1224.JPG
Но на нее есть документация, схема, и считанные ПЗУ.
[/q]
так же есть похожая на нее плата с деталями и пзу, только с другим расположением
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
что значит платы нестандартные? а какая тогда стандартная?
[/q]
Не стандартная, это значит ее адрес на шине не 172520,
и как следствие, родной драйвер RT11 не работает. Нужен свой.
Так-же некоторые возможности системы не работают с такой платой.
andyTh
Гость

Ссылка

Попробую ка я заказать платы.
Жизнь отравляет один момент.
Платы с позолотой в полтора раза дороже просто лужёнки.
Жаба борется со здравым смыслом...
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
в какую цену выходят платы?
andyTh
Гость

Ссылка

Приблизительно 100 долл луженка и 150 позолота за 5 плат.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
лишние будут продаваться?

я бы одну взял
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Целесообразнее 1 шт. опытную луженую "быструю" заказать.
А потом, когда все заработает - и ж. вариант.
andyTh
Гость

Ссылка

Вот и у меня такие же мысли. Было бы гарантировано правильно отреверсено, фик с ним. Делал бы золото.
А так вот жабка прижимает. А на пару десятков раз вставить вытянуть в комнатных
Условиях должно и лужения хватить.

По количеству, две оставлю себе. Ну три, шоб було.
Остальные по себестоимости... Если есть любители риска.
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Зачем первую плату в количестве больше 1-2 заказывать? Стопудово придётся что-то править.....
andyTh
Гость

Ссылка

2 и 5 стоят примерно одинаково
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
По количеству, две оставлю себе. Ну три, шоб було.
Остальные по себестоимости... Если есть любители риска.
[/q]
100$ / 5 = 20$ за плату..
Я конечно одну возьму, на пробу, хотя и не известно заработает ли все это дело или нет..
Ну а если заработает, то можно платки и распродать.. И уже заказывать вторую версию..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
А на плате разъем соответствует 1:1 как на оригинальной плате?
andyTh
Гость

Ссылка

Разьём сделан так :

Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

В общем платы наконец то до меня доехали.
Что то стало с моим тапком. Стал хреново снимать расположенное вблизи.
Ну то такое


Пока делались эти платы, мне в голову пришла одна простая мысль.
А отлаживать то как? Милая сердцу МС1201.03 далеко. Да и большая она. Плюс корзина немаленькая.
В общем появилась мысль сделать минипроц и миникорзину.
Приехало и то и другое, но блин корзинную плату я _очень спешил_ развести. Сделал ошибку в посадочном месте под РППМ.
Посему намечается корзина V.02
С процом вроде как всё нормально. Посему открою теммку по нему.
Пока займусь процессорной платой. Как минимум надо поднять пультовый режим.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Интересно... )) А сколько всего плат заказали, как и планировали 5 шт ?
andyTh
Гость

Ссылка

Да, плат 5. Готовьтесь господа счастливые обладатели.
Есть там на схеме несколько резисторов и конденсаторов неподписаных.
Дойдёт дело до пайки, буду пытать :)
Сейчас на форуме
1Ж24Б
Advanced Member


Откуда: Kaluga
Всего сообщений: 349
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2014
Несколько вопросов по СМ5400:
1) что будут считывать/записывать участники проекта ?
2) что с работоспособностью приводов после стольких лет ?
3) живы ли сами диски ?
andyTh
Гость

Ссылка

Скажем так, я очень хотел купить 5300. Более "живой" он что ли. Но как то не срослось.

Привод у меня есть. Скорей рабочий чем нет. Это дело для меня это игрушка. Эдакая головоломка - разминка мозгов и рук :)
Производственно практической ценности не имеет. Второго таокго привода, насколько я знаю в округе нет ни у кого.
Меняться дисками и файлами не с кем. Посему задачи очень простые, загрузочный диск. Какие то программки. Мож игрушки. Хобби :)

Самыми грустными неисправностями моугут быть головы и поверхности. Это то, что нельзя починить или переделать в домашних условиях.
Головы запасные я купил. Проблема юстировки передо мною не стоит по озвученной выше причине. Хотя, может
и можно будет попробовать выставить по имеющимся блинам.
Купил и несколько пакетов, точнее все, что были в наличии. Надеюсь при самом плохом варианте, у меня получится переставить блин из сменного пакета в шпиндель несменного.

Как то так.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Как я уже и писал, для продолжения работы с платой были заказаны платки миникорзины.
Платки приехали



случайно на этом фото РППМ оказался вставленным шиворот навыворот :)



Корзинка для трёх разьёмов, но можно будет наращивать одевая на врехний РППМ ещё одну платку. И так далее.
Но думаю трёх будет предостаточно для экспериментов.
Заказаны и детали типа самой корзины из акрила с салазками для плат, креплением вентиляторов, и т.п.
Надо выбрать время собрать всё до кучи.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Из серии, когда что то делать хочется, а программировать нет :)







Реально подвёл клей. Он конечно на пару лет просроченный, но блин!
В общем получилось, как получилось :)

Есть ещё и крышка. Но пока не клеил. Пусть будет возможность потыкаться щупами.



Спаял интерфейсную часть контроллера НМД.



Отзывается на адрес 17777400

Строб проходит обе РТ4 и в качестве RPLY доходит до IC10A, где благополучно умирает, не дойдя до выходного буфера.
Но есть мысля, что это из за того что биты состояния, которые я там вон на фото напаял проволочками таки должны дёргаться. Так что
по крайней мере 2 прошивки считаны правильно. Ну, я так пока думаю :)

В общем движемся дальше.

У меня большая просьба к владельцам платы. По своим платам просмотреть все RC цепочки на предмет номинала и наличия на схеме.
Особенно интересуют номиналы и неуказанные на схеме ёмкости. Плиззззз. Их там не так и много.
Ибо даже из указанных, есть такие что фик пойми 15 нан или 75. С резисторами чуть проще, но тоже вот заметил номинал в 850 Ом...

Ну и дорисованные от руки компоненты тоже доставляют...

ПыСы Пока обнаружено свежим глазом 3 ошибки. Исправляются перемычками без порезки.
Продолжение следует :biggrin:
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Мои поздравления с продвижением!!! :thumbup:

А я и упустил, не следил, а оказывается сделали реплику МС 1201.03-04 в новом формате..

Жду успехов по запуску платы НМД (Ну и про меня не забывайте, тоже платку хочу)..

А не думали сделать реплику самого НМД СМ5400 (ИЗОТ 1370) ?
- Взять любой 5.25 жесткий диск, выкинуть его плату,
оставить только гермоблок и сделать свою плату согласно документации на сам НМД.
Ведь если задуматься, должно быть не сложно...
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Andrey_Ak написал:
[q]
Хорошие фото моего контроллера:
[/q]
не ожидал на этих платах встретить такой децимал 5P.
это Опытный Завод СО АН СССР, Новосибирск. скорей всего ядерщики разрабатывали
andyTh
Гость

Ссылка

Andrey_Ak написал:
[q]
Жду успехов по запуску платы НМД (Ну и про меня не забывайте, тоже платку хочу)..
[/q]
Просто голую плату?



Andrey_Ak написал:
[q]
А не думали сделать реплику самого НМД СМ5400 (ИЗОТ 1370) ?
- Взять любой 5.25 жесткий диск, выкинуть его плату,
оставить только гермоблок и сделать свою плату согласно документации на сам НМД.
Ведь если задуматься, должно быть не сложно...
[/q]
А смысл? Вся прелесть то именно в самом 5400.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Дело было вечером, делать было нечего :)
В результате появилось вот такое:



Но как всегда в любой ложке мёда есть бочка сами понимаете чего.
Плата при старте вешает плату проца.
Недолгие ковыряния показали, что плата новодела выставляет RPLY.
Но выставляет хитро. В статике его нет. Т.е. завесили проц и тихонько сидим.

Отгибание ноги драйвера дало запуститься.
Короче говоря, RPLY выдаётся платой при активности на шине.
По первому впечатлению синхронно с SYNC, но это очень на глаз...
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Просто голую плату?
[/q]
Да... Детальки думаю сам найду..


andyTh написал:
[q]
А смысл? Вся прелесть то именно в самом 5400.
[/q]
Ну это не так сложно думаю, но очень пригодится для тестирования
самих контроллеров..

-----

А может проблема зависания не в плате контроллера, а в плате проца?
Надо-бы на оригинальной плате проца попробовать..

Моя плата кстати тоже вешала проц, но потом как-то сама отремонтировалась..
andyTh
Гость

Ссылка

Дело именно в плате.

К примеру, сигнал RPLY формирует элемент Д10.1 из сигналов Д19, пропущенных через Д27.
На Д27 приходит так же клок на 9 ногу и сброс на 1. В качестве сброса используется некий сигнал RIS,
источником которого является 14 нога Д57.
Дык вот этот самый RIS и там присутствует постоянно. В смысле импульсы, а не уровень. И постоянно дёргает
сброс ТМ8 которая Д27. Ну и выходные уровни в состоянии сброса оказываются "правильной полярности" для Д10.1
Ну а та честно генерит RPLY.

Отогнул я 14 ногу Д57. Зависоны прекратились, но плата так и не отвечает на обращение.
Строб с Д18 доходит до Д19, дальше проходит через Д27 доходит до одного входа Д10.
Но на втором входе там импульсы от той же Д19. И не совпадают они там. RPLY Не генерится.

В общем без живой платы или активной помощи дело не продвинется...
Как минимум, действительно ли 1Д27 идёт к 14Д57? Если да, то беда, глянуть бы осциллографом что там.
Так же интересно что у живой платы на 11 ноге Д19.


Andrey_Ak написал:
[q]
Да... Детальки думаю сам найду..
[/q]
Скиньте адрес в личку. Плату вышлю, стоимость почтовых расходов как нибудь найдём способ компенсировать.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Добрый день!

Так как там продвижения по контроллеру есть?
andyTh
Гость

Ссылка

Процитирую себя же. Из раннего:

В общем без живой платы или активной помощи дело не продвинется...
Как минимум, действительно ли 1Д27 идёт к 14Д57? Если да, то беда, глянуть бы осциллографом что там.
Так же интересно что у живой платы на 11 ноге Д19.

А очередь из желающих помочь как то не образовалась :)
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Процитирую себя же. Из раннего:

В общем без живой платы или активной помощи дело не продвинется...
Как минимум, действительно ли 1Д27 идёт к 14Д57? Если да, то беда, глянуть бы осциллографом что там.
Так же интересно что у живой платы на 11 ноге Д19.

А очередь из желающих помочь как то не образовалась :)
[/q]
Так у меня то тоже не известно живая плата или нет,
у меня при обращении к адресу платы машина зависает..
Не знаю, так и должно быть без накопителя или не исправна плата..

"действительно ли 1Д27 идёт к 14Д57?" - это посмотрю..

"на 11 ноге Д19" - с этим немножко сложнее, осциллограф далеко, но в принципе решаемо..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Добрый день!

Товарищи, а давайте подумаем над репликой самого НМД ИЗОТ1370 или СМ5400?

Я конечно не предлагаю делать его точную реплику, а сделать
скажем на базе какого-нибудь винта MFM программую копию НМД..

т.е. по сути и на ИЗОТ 1370 есть головки, двигатель блинов, двигатель головок и так-же на MFM,
а дальше собрать контроллер на какой-нибудь Attiny чтоб она была прослойкой
между стандартным интерфейсом НМД и гермоблоком MFM винта...

Так мы сможем и контроллеры НМД проверить и проверить работоспособность самих НМД..
А то получается задача с двумя неизвестными или контроллер не рабочий или сам НМД..
Да и сам НМД запустить целая проблема. Слишком они не надежные и сложные в ремонте, обслуживании..
andyTh
Гость

Ссылка

Угу угу. Контроллер уже отреверсили. Давайте теперь диск реверсить.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
andyTh написал:
[q]
Угу угу. Контроллер уже отреверсили. Давайте теперь диск реверсить.
[/q]
Да сложно мне помогать, в связи с нехваткой места для опытов..

Проще вам плату временно дать для опытов..
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Andrey_Ak написал:
[q]
Да сложно мне помогать, в связи с нехваткой места для опытов..
[/q]
Да-да-да-да. Это же надо пиво со стола убирать, как жешь можно....
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
Andrey_Ak написал:
[q]
а дальше собрать контроллер на какой-нибудь Attiny чтоб она была прослойкой между стандартным интерфейсом НМД и гермоблоком MFM винта...
[/q]
не прокатит там tiny, еще несколько лет назад слепили эмуль dec rl дисков, https://github.com/pdp11gy/DEC-RL02-RL01-disk-emulator там частоты cвыше 10mhz

хотя сам контроллер видать может быть и вот такой даже http://www.s100computers.com/H.../XCOMP.htm (в смысле без слайсов!)
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
bigral написал:
[q]
еще несколько лет назад слепили эмуль dec rl дисков, https://github.com/pdp11gy/DEC-RL02-RL01-disk-emulator там частоты cвыше 10mhz
[/q]
Очень интересно..
Надо будет его обязательно как-то приобрести и попробовать подключить к контроллеру НМД..

--

Посмотрел, что-то все слишком сложно.. Неужели нельзя проще сделать..
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Заказал детали для контроллера, нашел почти все..

Теперь надо где-то найти оригинальную пустую плату,
чтоб можно было на ней собрать..

Ни у кого нету такой платы?
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
Andrey_Ak написал:
[q]
Ни у кого нету такой платы?
[/q]
о какой плате речь?
andyTh
Гость

Ссылка

Насколько я знаю несколько пустых плат есть на руках у форумчан.
Но вот желания расстаться с ними не наблюдается.
Хотя бы оно и для реверса было-бы пользительно.
Сейчас на форуме
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
bigral написал:
[q]
о какой плате речь?
[/q]
Да о любой, НМД или НМЛ..

Закупил микросхемы, хочу спаять плату, нужна чистая плата от контроллера НМД,
планирую чистую плату отсканировать с обоих сторон, для последующей реплики,
и потом спаять полностью эту плату, ну и как-то проверить..

Чистая плата НМД вот так выглядит:
https://hostingkartinok.com/sh...b84da53447
https://hostingkartinok.com/sh...c99432e3e2


А вообще нужны любые подобные собранные и не собранные платы, например:
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1236.JPG
http://tis.kz/large/1370-QBUS/IMG_1200.JPG
http://tis.kz/large/MT-170002/IMG_1223.JPG

http://tis.kz/temp/172520/P9020380.jpg
http://tis.kz/temp/172520/I17.jpg
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Вот такая плата есть. Похожа? topic/27708
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
KALDYH написал:
[q]
Вот такая плата есть. Похожа? topic/27708
[/q]
Отписался в вашей теме..
andyTh
Гость

Ссылка

Распиновка выходного разьёма непохожа.
Желаете расстаться?
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Нашёл изъеденную водой инструкцию по эксплуатации ЯС1.320.001 ИЭ на "синьке" от цехового периферийного устройства ИРЗАР-50М - упоминалось тут: http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp302517 Половина текста не читается. Что удаётся извлечь полезного:
- УТВЕРЖДАЮ: Главный инженер завода по производству радиоприёмников им. 50-летия СССР Р. М. Манн, 1986г.
- Руководствоваться документацией на устройства: ЦП М2, устройство управления В21, блок питания БПС6-1, [лакуна], дисплей 15ИЭ-00-013-01 ВТА2000-15, фотоэлектрический считыватель с перфоленты КОНСУЛ-337.601, устройство вывода перфоленточное ЦПУ 7020, перфоратор ленточный ПЛ-80, устройство управления последовательной печатью УУПП, накопитель на магнитных дисках кассетного типа СМ5400/012, устройство внешней памяти на магнитных дисках ЦПУ 5500, устройство управления считывателем с перфоленты УУСП, устройство распределительное 15КС-14-049, запоминающее устройство П3 15УЗО-16-004
- далее в тексте упоминается перфосчитыватель ЕС 6121 и устройство управления дисплеем УУУД
- в комплекте поставлялась операционная система РАФОС на двух дисках ЕС5269-01 под именами RAF1 и RAF2
- НМД в системе - два накопителя по два диска, устройства RK0...RK3

Для загрузки системы с RK0:
1) Занесите в регистр команд и состояний (РКС) команду "сброс": @177404/000200 1
2) Занесите в регистр счётчика слов (РСС) в двоичном дополнительном коде не менее 400 слов: @177406/000000 177000 ¬
3) Задайте в РКС команду "чтение": @177404/000200 5
4) Запустите загрузчик системы с нулевого адреса: @ 0 G
Загрузка системы с любого диска:
1) Занесите в регистр команд и состояний (РКС) команду "сброс": @177404/000200 1
2) Занесите в регистр счётчика слов (РСС) в двоичном дополнительном коде не менее 400 слов: @177406/000000 177000
3) Занесите в регистр адреса данных (РАД) адрес магнитного диска, с которого осуществляется загрузка: @177412/000000 № 0000 , где №=2 - первый диск нулевого дисковода, 4 - нулевой диск первого дисковода, 6 - первый диск первого дисковода
4) Задайте в РКС команду "чтение": @177404/000200 5
5) Переведите клавишу "программа-пульт" на панели процессора в положение "пульт"
6) Передайте управление на нулевой адрес загрузчика: @ 0 G [далее нечитаемый кусок]
7) Повторно занесите в РАД адрес магнитного диска
8) Переключите переключатель "программа-пульт в положение "программа"
9) Запустите загрузчик: @ P

- в комплект поставки сгенерированной РАФОС входили драйверы LP, TT, RK, драйвер устройства ввода-выводна на перфоленту PC, драйверы виртуальных носителей UX, UY, UZ, экранный редактор K2000, всё остальное в списе файлов показалось стандартным для RT-11.

Вот, возможно эта инфа кому-нибудь пригодится.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 23 24 25 26 27 28
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Контроллер НМД. Типа реверс.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS