Полигон-2

DLC.
Я встречал только 386DLC-33 и -40.
Но слышал, что они бывают с удвоением частоты. То есть они внутри себя удваивают, и никакие требования к материнке не предъявляются? Если на ней есть джампер для DLC, то это уже залог успеха?
Как часто они встречаются в продаже? И каков порядок цен кроме е-бэя? (Например)

SLC.
Я встречал только напаянные, да и каковыми же им еще быть, если я ни разу не видел не напаянного SX. Раз нельзя вытащить что-то для модернизации, то и некуда вставить. Значит, SLC всегда напаянные. А чем они лучше SX? Бывает ли у них по аналогии с DLC удвоение частоты?

pahan написал:

[q]

Но в теории можно попробовать найти под установку в сокет.

[/q]

Такие девайсы редко встречается, но в принципе решения существуют.
Вот переходник от EverGreen для IBM486BL3
и

А для впаянных SX/SLC выпускали вот такие штуки которые одевались прямо на проц.

Ни 386SX, ни 486SLC в PGA не было, были лишь 486SXL и 486SXL2, причём как в PGA-132 так и в PGA-168
Cyrix Cx486DRx2 выпускали так-же в PGA, а вот Cyrix CX486SRx2 известны в корпусах для апгрейда 386SX

[q]

486DLC2 туда встанет?

[/q]

Если рога спилить, и ноги подогнуть, туда всякий QFP встанет. Только работать не будет. ©К.

sanders написал:

[q]

а DLC2 - это уже другой сокет?

[/q]

Такие были лишь PQFP, тобиш впаяные. Или искать модуль EverGreen как я привёл на фото.
261-й на IBM 486BL3 20/60 и 263-й на 486BL3 25/75 - но такое вряд-ли кто продаст.

[q]

Будет работать в 386DX?

[/q]

зависит от чипсета.

[q]

Кажется, BIOTEQ.

[/q]

Ti 486 SXL2-50

Да, поддерживает. Это с FOREX/OPTi есть нюансы.

1. На графике скорости памяти в Speedsys кэш обнаруживается?
2. Давно известная фича/баг Speedsys. Системы с сопроцессором он тестирует немного по-другому. Видимо сопроцессор относительно слабый и он "перевешивает" суммарный результат в меньшую сторону. В общем не заморачивайтесь. Целочисленная производительность одинаковая что с сопроцессором, что без. Сопроцессор всё равно даёт ощутимую прибавку к расчетам чисел с плавающей запятой.

sanders Если BIOS не знает про семейство Cyrix/TI/IBM, то он не включает кэш. Была специальная утилита, которую надо прописывать в AUTOEXEC.BAT .

sanders Не могу ничего сказать за BIOS. Попробуй утилиту найти, там вроде даже можно было точно управлять внутренним кэшем, W/B или W/T. Поиграешься

Вот у товарища тоже кэш не включается:
https://ancientelectronics.wor...ix-486dlc/

[q]

The unidentified 386 class motherboard I’m using is a later model and supports the DLC chips in BIOS. Here is a shot of the specs as I boot up.

Notice the BIOS recognizes the DLC chip as under “main processor” it is listed as a Cx486DLC. Many older 386 motherboards may not recognize the DLC chip properly and simply report it as a 80486SX. You may also need to run a setup utility with these older boards to fully utilize the DLC chip.

My BIOS also has the option to enable/disable the internal L1 cache on the CPU though for reasons I cant figure out this option does not work and the l1 cache is enabled automatically regardless of how it is set here.

Failing this you can always disable/enable the internal L1 cache via software.

[/q]

А вот и сами проги из моего архива: https://yadi.sk/d/b7hKnQF639VLed
Где взял - не помню
К слову, у меня при включении кэша при неправильных настройках портятся данные при копировании с дисковода. Причина описана в сопроводительной документации.

Сделал я замеры, получилось интересно.
Итак, имеем:
1. IBM PS/2 Model 9535, на базе 386SLC 25MHz 14MB RAM
2. Dell NetPlex 425s/P на базе Intel 486SX 25MHz 8 MB RAM
3. Compaq DeskPro 386s/20n на базе 386SX 20 MHz 4 MB RAM
4. HP Vectra 386/33n на базе Intel 386SX 33MHz 4 MB RAM

Что показала программа Speedtst 1.14.
1 - 60992 parrots
2 - 87626 parrots
3 - 32270 parrots
4 - 54070 parrots

Что показала программа Checkit 4.51 (CPU Speed)
1 - 11049 drs (дристоунов или как их там)
2 - 12054 drs
3 - 3854 drs
4 - 5973 drs

Есть еще IBM PS/2 Model 80, там-то как раз Intel 386DX 25 MHz, замеры не успел сделать.
Но есть ощущение, что 386SLC гораздо быстрее 386SX, при этом не понятно за счет чего такой отрыв. й

В PS/2 IBM SLC

Формально, 386SLC не бывает. Вернее вы не могли увидеть такую маркировку на самом процессоре.
Есть IBM 386SLC - лицензионные интеловские 386SX и соответственно разницы с оригиналом вы не заметите,
при прочих равных. Но маркирован он будет IBM part number по типу 33G0400
У интела был свой 386SL в корпусе PQFP-196, в который добавили контроллеры ISA, памяти и кэша.
Если-же имеются ввиду 486SLC, то это разработка Cyrix совместимая по выводам с intel 386SX с добавлением
новых команд и кэша первого уровня, 1 или 2 kb в зависимости от варианта. Texas Instruments пекли практически
копии Cx486SLC названные TX486SLC, но после увеличили кэш до 8kb.
А IBM по началу выпускала те-же кристаллы цириковской разработки на своих мощностях под своей маркировкой,
поскольку у той не было своего производства. Но когда Cyix разработали Cx486SLC2 с умножением и 8kb кэша L1,
IBM на их основе сделали процессоры уже с 16kb кэша. Выпускались они под своими part numbers, типа 50G6950

Fasterpast написал:

[q]

Нде? Маркирован, согласен, не как 386SLC, но это не копия SX'a

[/q]

И что-же по вашему означает следующее: "Intel-licensed version of the 386SX" ?
А с кэшем вообще получается путаница. Дело в том, что мне неизвестен ни один настоящий IBM 386SLC
Описания на разных сайтах по ним расходятся, даже питание в одних местах указано 5V а в других 3,3V
Складывается такое ощущение, что их путают с 486SLC и порой кажется что и не было его в реальности.
А был релиз от IBM где они заявили, что разработали новый процессор на базе i386SX добавив в него кэш
и назвав 386SLC, но в серию он пошёл уже как 486SLC ибо все известные part numbers соответствуют им.
Не буду утверждать что не было IBM 386SLC, просто мне ни один не известен.
Пусть avalon-samara напишет какая маркировка на его камне, было-бы интересно.

Rio444 написал:

[q]

Если это была полная копия, то зачем что-то разрабатывать?

[/q]

Я свои сомнения высказал выше: "А был-ли мальчик?" © Алексей Пешков (Максим Горький).

avalon-samara Надо на нем запустить какую-нибудь хорошую определялку CPU. Насколько я понимаю, всякие Checkit и Sysinfo определяют не очень точно, но хотя бы их.

Насколько понимаю, сначала IBM купила лицензию у Intel (сейчас это называется "архитектурная лицензия") и здорово переделала ихний проц. Эти IBM SLC ставились только в IBM машины и в "диком виде" не существуют.

Позже IBM стала делать процессоры для Cyrix на своих заводах и не только ставила их на свои машины но и продавала свободно.

sanders написал:

[q]

Или Speedsys о нем не знает

[/q]

Похоже, что speedsys'у чем-то не нравится кэш 386DLC... А вот на графиках Celem Cache Test работа этого кэша хорошо видна. Попробуй её, может и с кэшем 486SLC та же фигня.

Да. Он же SX! И сравнивать надо с 386SX.
Хотя, по ядру Speedsys уравнивает 386DX и SX - 8,4ед. А 486SLC в полтоа раза выше оценивает.
Но у 386DX еще и разрядность выше, материнка быстрее, а NU это учитывает.