Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вопросы по EGA видеокарте Addonics VCA-321 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Приветствую всех. Имеется 286-я машинка с видеокартой EGA Addonics VCA-321 и монитором Addonics MON-7M1. Монитор монохромный, контакты для цветовых сигналов в кабеле отсутствуют (кроме зелёного, т.е. яркости ). Других EGA/CGA/MDA мониторов у меня нет, как и видюх не (S)VGA. Видеокарта сконфигурирована под монитор MDA. При переключении в другие режимы (Color или Enhanced сolor) монитор начинает пищать, и изображения нет совсем. Видимо, он не тянет развёртку EGA. В процессе использования этого компа возникло несколько вопросов: При попытке запуска программ, использующих графические режимы 1-9 (т.е. все кроме текстового и ч/б EGA) такая программа либо виснет, либо выдаёт ошибку, либо выдаёт чёрный экран с курсором (можно вслепую выйти). Программы текстового режима, использующие цвета либо уходят в ч/б режим, либо всё выглядит ярко-зелёным. Как я понял из мануала к видюхе, с MDA мониторами в цветных режимах (в т.ч. EGA) она работать не обязана. Почти все программы мне удалось заставить работать в ч/б режиме, остался Лексикон, у которого кроме цветных режимов есть только текстовый. Можно ли его как-то заставить работать в режиме MonoEGA? В единственном работающем графическом режиме один из серых цветов отображается как мигающий белый. Также просмотрщик BITMAP.EXE из 4 нортона все картинки выводит искажённо. Это нормально для MonoEGA или нужно искать неисправность в видеокарте? На фото файл chess.bmp открытый по F3 в bitmap.exe. Где серый цвет, там на самом деле мигающий белый (зелёный). Этот же файл в Paintbrush Win3.0 открывается отлично (но долго). На мониторе изображение в любом из режимов занимает примерно 2/3 экрана, можно ли развернуть его на весь экран? Подстроечниками удаётся вытянуть размер по вертикали за пределы экрана, но по горизонтали размер стоит на максимуме и все равно не достаёт до краёв. На плате есть два разъёма RCA. Пробовал подключать к ним осциллограф, сигнала на них нет ни при каких положениях переключателя. В инструкции они подписаны как "Reserved Video Connector". Интересно, можно ли с них вытянуть сигнал на телевизор? Или reserved-значит, reserved, покупайте более навороченную версию карты Кстати мануала к этой видеокарте в интернете нет, поэтому выкладываю его впервые: https://yadi.sk/i/RiopYY0nq4YUw |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2016 22:49 Сообщение отредактировано: 10 марта 2016 22:57 Эти два разъёма выведены на "гребёнку" наверху платы - аналог VESA расширения у VGA. Существовало немного DAC, Genlock дочерних плат для EGA, например, для титрования видео. Ещё на этот разъём мог ставится дополнительный осциллятор для нестандартного разрешения. Или reserved-значит, reserved, покупайте более навороченную версию карты |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2016 1:48 Сообщение отредактировано: 11 марта 2016 2:14
ATauenis написал: Совершенно нормальное состояние разъёмов. Они выведены на "фича-коннектор" карты напрямую, и со схемой самой видеокарты никак не связаны. На плате есть два разъёма RCA. Пробовал подключать к ним осциллограф, сигнала на них нет ни при каких положениях переключателя. В инструкции они подписаны как "Reserved Video Connector". Интересно, можно ли с них вытянуть сигнал на телевизор? Или reserved-значит, reserved, покупайте более навороченную версию карты ATauenis написал: Для MDA мониторов это вполне нормальное явление. У моника есть только ДВА цвета: зелёный и чёрный, точнее - только один лишь зелёный, а нужно отобразить 100500 оттенков зелёного... Не выйдет! В единственном работающем графическом режиме один из серых цветов отображается как мигающий белый. Также просмотрщик BITMAP.EXE из 4 нортона все картинки выводит искажённо. Это нормально для MonoEGA или нужно искать неисправность в видеокарте? Форточка знает, что такое растр, оттого выводит полутоновые картинки относительно правильно, динамически изменяя расстояние меж светящимися точками люминофора. Досовские проги такого не умеют, они пытаются привести кучу оттенков к базовым 4-рём (редко - 8-ми), отчего относительно плотная заливка может быть подменена "полностью белым цветом". А чтоб пригасить яркость белого, он перемаргивается с чёрным фоном, режим стробоскопа. К тому-ж были ппроблемы с настройками CGA/EGA карт под монохромный монитор, от софтово-драйверных (поздние, "мышцастые" карточки) до аппаратно-джамперных (несколько вариантов монохрома выбираются джамперами на карточке, кури мануал). Будет лучше, если заменишь моник на ч/б CGA модель, т.е. CGA с монохромной трубкой. Да, цветной ещё лучше, но уже с ч/б полутона будут отображаться правильно, в 16-ти тонах минимум, прям под досом. Под форточкой - 256 тонов серого, если верно помню. |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2016 2:09 Сообщение отредактировано: 11 марта 2016 2:12
ATauenis написал: Возможно, это штатный/усталостный функционал самого моника. Можно попробовать "паченыть", если разбираешься в схематике моников, но стоит-ли овчина выделки? На те-ж деньги можно купить новый смартфон (простенькую модель) или подержанный современный моник... На мониторе изображение в любом из режимов занимает примерно 2/3 экрана, можно ли развернуть его на весь экран? Подстроечниками удаётся вытянуть размер по вертикали за пределы экрана, но по горизонтали размер стоит на максимуме и все равно не достаёт до краёв. ATauenis написал: Вероятно, программы сами не рассчитаны на работу с монохромным моником/MDA режимом видяхи. При попытке запуска программ Выполняют некую инструкцию вывода цветного пикселя и оттого вываливаются в VOID. Заметь, многие проги работают с видеокартой напрямую, им пофиг на драйвера и прочие настройки доса... Объяснить таким прогам, каков моник им нужен - не всегда возможно без запуска самой проги, а она на запуске-то и виснет. Замкнутый круг. PS. Видяха, возможно, работает в режиме "эмуляции Геркулеса", этот режим ещё менее совместим с дос-программами. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Fe-Restorator написал: Если в BITMAP вьювере открыть просмотр палитры, видно четыре цвета, чёрный, белый, серый и мигающий. В текстовых программах доступно три цвета - чёрный, зелёный (обычный) и ярко-зелёный. Это вполне совпадает с двухсигнальным кодированием цвета (6 pin Intensity + 7 pin Mono Video). Вполне возможно, что промежуточное значение 6 пина карта выдавать не умеет, вместо этого выдаёт мигание. Значит, это нормально. У моника есть только ДВА цвета: зелёный и чёрный Но всё же интересно, можно ли заставить Лексикон работать в режиме 640х350х3 цвета? При запуске без ключа или с ключом /AE на экране виден только курсор, перемещающийся вслед за управлением, можно "на ощупь" выйти. С ключом /AM всё работает, но не видно форматирования текста (текстовый режим как-никак). |
Babasha
Advanced Member
Откуда: Донецк (Украина) Всего сообщений: 532 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 авг. 2006 |
Монитор видимо работает не в MDA, а в Hercules режиме - там как-раз 2 цвета + яркость. Соответсвенно и софтины нужно запускать или искать работающие в Hercules. |
das
Advanced Member
Откуда: МО и Москва Всего сообщений: 307 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2016 16:26 Сообщение отредактировано: 12 марта 2016 22:53
Fe-Restorator прав, если софт специально не рассчитан или не настроен на монохром, то ничего толкового на экране мы не увидим. И такого софта довольно таки много. И Babasha прав, в Hercules, помнится, всё еще хуже. Кстати, Лексиконом, никак не получалось попользоваться на монохромном ЖК-мониторе CGA 286-го лэптопа, из за нечитаемой картинки. Вероятно, нужно искать другой текстовый редактор, несмотря на то, что данный ЖК монитор какие то полутона пытается изобразить. Что касается незаполненных краев изображения - это обычное состояние очень многих мониторов в те времена. Без вмешательства в внутренние настройки монитора этого не поправить, иногда картинку удавалось расширить, иногда только с сильными искажениями геометрии, иногда совсем нет. В советском Электроника МС6105 приходилось магниты ОС долго крутить, что бы более менее равномерно расширить растр. Есть схожий монитор, с аналогичным разъемом, есть схожие, но попроще, видеокарты, есть ХТ и 286 под рукой. Но до них "руки дойдут", вероятно, совсем не скоро. ATauenis, ежели Вам интересно, могу ускорить этот процесс, сравним результаты. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2016 18:57 Сообщение отредактировано: 11 марта 2016 19:08
Режим геркулес не работает. Поговорил с прежним хозяином компа, Лексикон действительно работал только в текстовом режиме. Размер изображения тоже всегда был такой. Так что получается, что всё работает как должно. das, завтра я компьютер отправлю на хранение, и что либо делать с ним смогу в основном только по выходным, поэтому не торопитесь. Если интересно поэксперементировать, есть ещё один глюк у моей видеокарты: часть русификаторов (RK, BABA EGA, ещё какие-то, не помню) при загрузке намертво вешают систему. Более-менее неплохо подошли EGR и VGR, но они при включении русской раскладки тоже гасят экран и намертво вешают систему. Русификация клавиатуры в целом нужна только под Лексиконом и виндой, где есть свои работающие русификаторы (в Лексиконе это кл. F9, в винде ParaWin) , поэтому это особо не мешает. Кейрус пока не пробовал. Мне интересно, есть ли такой глюк у других EGA видеокарт? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2016 4:19
ATauenis написал: Самого глюка нет как такового. Дело в размере фонта, он у CGA, EGA и VGA разный по размеру. Нужно заранее настраивать сам русификатор, подгружать фонт, а тут ещё проблемы с режимами работы с монохромным монитором... Если русификатор в качестве индикатора включает "рамку вокруг экрана", то монохромный моник погаснуть может запросто. Мне интересно, есть ли такой глюк у других EGA видеокарт? Лексикон работает в графическом режиме, оттого и имеет русификацию, ибо отображает не фонты а спрайты символов. Тем-же макаром работает и винда. Остальное - текстом, на пиндосском с кракозябрами. Были настраиваемые русификаторы rkega, rkey, cyrillic и ещё пару подобных им. В ини-шнике прописываются настройки, подгрузка фонтов, и т.п. Или руссификатор попросту пересобирается из сорцов, под конкретную видяху. Возможно, они помогут. Так-же ведёт себя и keyrus, токма бери полный установочный пакет кейруса и заранее его настраивай на монохром и на подгрузку фонтов. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Понятно. Интересная штука - EGA в монохромном режиме. Буду пробовать разные русификаторы. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2016 14:21 Сообщение отредактировано: 12 марта 2016 14:48
ATauenis написал: Мазохизм. Часто - садо~ Интересная штука - EGA в монохромном режиме Отыщи настоящий EGA моник - с цветом намного веселее! На салтыковке или в развалах Г на митинке... Ззеся на форуме мож у кого ессь... Мож ещё где, за всем не уследишь. Или сразу VGA карточку внутрь, рубильник в 8-битный режим и бегом в магаз за новой ЖК-панелью "а в попугаях она ширше"... PS. Типовые размеры фонтов: CGA=8x8 EGA=8x12 VGA=8x16 HERC=8x14 если верно помню, и фонты 8х14 редко шли в комплекте с русификатором, ибо редко востребовались. Чаще их рисовали вручную и оформляли в фонт-сет либо прошивали сразу в ПЗУ видяхи. ATauenis написал: EGA карту(не каждую) можно заставить работать в режимах: EGA, EGA with 4 colors (он-же "ёгацэга"), CGA, CGA mono, MDA, Hercules, Hercules HI-Res. Режим геркулес не работает. Поговорил с прежним хозяином компа Задаётся джампами на карте, кури мануал. Отчего зависит выбор конкретно реализованного в твоём компе режима работы - я не знаю, может моник не умеет большего, а может ТХ обоих намеренно загрубили до "геркулеса". Однозначно не стал-бы доверять словам "кого-то со стороны", хотя-бы пока не проверил-б сам установки джампов и не почитал-бы даташиты на видяху и на моник. Возможно, из всех частот развёртки, понимаемых моником, подходят только таковые от "герукулесовского" режима работы видяхи. И это единственная причина... |
Сейчас на форуме |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Чёт я потерял нить... Если моник и видяха MDA о каком графическом режиме мы говорим? У MDA он вообще разве был? |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Нет. У MDA он вообще разве был? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Fe-Restorator написал: VGA я уже ставил, не интересно. На 286-10 с 640 КБ памяти и MFM винтом на 20 метров куда органичнее смотрится EGA, причём именно с таким монитором выглядит очень впечатляюще. Нормальный монитор поищу, но этот очень подходит к "промышленному" виду компа. Хотелось бы оставить. Отыщи настоящий EGA моник - с цветом намного веселее! Fe-Restorator написал: Ссылку на мануал я выкладывал, согласно нему сия карта есть стандартная EGA. Все положения перемычек документированы, Геркулесом тут и не пахнет. EGA карту(не каждую) можно заставить работать в режимах: EGA, EGA with 4 colors (он-же "ёгацэга"), CGA, CGA mono, MDA, Hercules, Hercules HI-Res. Прежнего хозяина компа я спрашивал потому, что он хорошо помнит как работал за ним. Лексикон в графическом режиме точно НЕ запускался. Если его ставили толковые люди, то при наличии такой возможности они бы точно сделали работающим графический режим. Fasterpast, видяха EGA, монитор MDA. |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
ATauenis ну так оставьте её в MDA режиме и пущай работает спокойно или вы хотите из монитора выжать неподдерживаемые режимы? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вопросы по EGA видеокарте Addonics VCA-321 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |