Полигон-2

скаченная с олддоса версия PU1700 - у меня внесла глюки в комп. Глюки непонятные. разбирался весь прошлый вечер. А моя ссылка на прогу скачанную с другого, нормального сайта. оттуда качал несколько разных программ для ДОСа и все были нормальные.

Использовал драйвер PU_1700 со своих дискет, заброшенных в 1994 году и выкопанных из забытья год назад. Проблем не было, но не помню, какой он версии.

VMax, перемычки на флопоприводе - эт не самое главное!
На самом деле - это только ОДНА "костяшка" паззла, без сборки которого целиком не будет работать ВСЯ подсистема вывода на гибкие диски.

Бывают ДВА общеупотребительных паззла:
1) "на 360К"
Характерен для машин класса ХТ, НРС и ранних 286-х компов.
Нужны:
а) Биос, поддерживающий работу с флопами на 360К и менее (180, 90, ...)
б) Привод на "железные" 360К, с широкой рабочей головкой и соответственно - широкой дорожкой.
в) Контроллер-плата, отвечающая за подключение привода к шине ISA (8-битной). Контроллер ОБЯЗАН пропускать чрез себя все сигналы для работы в "режиме 360К".
г) Дискета, конфигурации DS/DD или меньших конфигураций.
Наличие ВСЕХ 4-х пунктов обязательно!


2) "на 1,2М"
Характерен для машин класса 286 и новее, приблизительно до пней-4.
Нужны:
а) Биос, поддерживающий работу с флопами на 1,2М и крупнее: 1.44, 1.67, 2.88, ...
б) Привод на "железные" 1,2М, с узкой рабочей головкой и соответственно - узкой дорожкой.
в) Контроллер-плата, отвечающая за подключение привода к шине ISA (8-ми или 16-ти битной). Контроллер ОБЯЗАН пропускать чрез себя все сигналы для работы в "режиме 1,2М".
г) Дискета, конфигурации DS/HD или меньших конфигураций.
Наличие ВСЕХ 4-х пунктов обязательно!


Далее идут "карты-джокеры": драйвера по типу 800.com, аппаратные контроллеры приводов на нестандартные объёмы/конфигурации, автокопировщики, аппаратные дамперы, эмуляторы и прочее. Джокеры - всегда отдельный класс флопопринадлежностей, вносящих огромную путаницу в картину, особенно для новичков. Главное - сразу их отделить и отставить, помня, что они ВТОРОСТЕПЕННЫ.


Теперь про различия в пазлах и подводные камни.
1) Контроллер дискет НЕ ОБЯЗАН аппаратно поддерживать абсолютно все форматы и режимы работы. Например, контроллер на 360К может аппаратно поддерживать только 360К и 180К, и всё! Эт его "стандартный" функционал. Другой контроллер "на 360К" аппаратно умеет ещё и 720К, помимо вышеперечисленного, но сие никак не проявляется на машинах класса ХТ, ибо их биос не умеет 720К.
Контроллер "на 1,2М" может аппаратно не уметь 360К и менее, такие модели тоже встречались.

2) Подпрограммы флопо-системы в биосе компа могут не иметь поддержки каких-либо форматов: Нет 720К и 1,2М для ХТ или нет 360К для ~ пень-4.

3) Сам флопопривод может быть аппаратно залочен на определённый объём дискеты. Или он может быть переконфигурируем на другой объём, теми-же джамперами.
В первом случае - нужно следить, чтобы залоченные характеристики привода точно соответствовали требуемым для данного паззла, во втором случае - вручную изменить конфигурацию привода на соответствие требованиям паззла.
Следует помнить про ширину головок/дорожек, тут может теряться способность к загрузке и ко чтению вообще.

4) Конфигурация дискеты, хоть и может подсказать приводу режим пользования, но далеко не всякий привод согласится работать с такой дискетой. В относительно современном приводе не реализовано распознавание SS/SD, например.
Джокеры типа "800ком" иногда сглаживают проблему, но не устраняют её полностью.

Внесу свои пять копеек:

Fe-Restorator написал:

[q]

Наличие ВСЕХ 4-х пунктов обязательно!

[/q]

Дискета HD в дисководе SD/DD и дискета SD/DD в дисководе HD обычно всё-таки форматируются (проделывал это неоднократно, случайно или специально), но как правило - с кучей ошибок, хотя бывают исключения. Так что четвертый пункт всё-таки желателен, но не обязателен. К слову, дискета SS/SD в дисководе DS/DD форматируется ВСЕГДА - магнитные свойства у них одинаковы и вторая сторона на диск тоже всегда нанесена.

Fe-Restorator написал:

[q]

1) Контроллер дискет НЕ ОБЯЗАН аппаратно поддерживать абсолютно все форматы и режимы работы. Например, контроллер на 360К может аппаратно поддерживать только 360К и 180К, и всё! Эт его "стандартный" функционал. Другой контроллер "на 360К" аппаратно умеет ещё и 720К, помимо вышеперечисленного, но сие никак не проявляется на машинах класса ХТ, ибо их биос не умеет 720К.

[/q]

ЛЮБОЙ контроллер, умеющий дискеты на 360к (40 дорожек), будет работать с дисководом двойной плотности на 80 дорожек - никакого ограничения на их количество в нем не заложено. А вот большинство биосов таки не умеет в такой формат, да.

Fe-Restorator написал:

[q]

3) Сам флопопривод может быть аппаратно залочен на определённый объём дискеты. Или он может быть переконфигурируем на другой объём, теми-же джамперами.

[/q]

Перемычек, как правило, ТРИ. Одна (самая важная) переключает скорость вращения шпинделя - 360/300 об/мин. (ее работу можно проконтролировать на слух, переключая на ходу при вставленной дискете), другая - ток записи, третья (ее может и не быть) - одинарный/двойной шаг головки. Если ее нет, переключить 1.2М дисковод на 360к не получится - только на 720к. Остальные перемычки переключают назначение сигналов смены диска и выборки дисковода - их назначение различается у дисководов IBM PC и у стандартного интерфейса Shugart. В любом случае, подбирать их назначение, не имея 100% рабочего компа с эталонным дисководом и дискетами - занятие муторное.

Fe-Restorator написал:

[q]

4) Конфигурация дискеты, хоть и может подсказать приводу режим пользования, но далеко не всякий привод согласится работать с такой дискетой. В относительно современном приводе не реализовано распознавание SS/SD, например.

[/q]

5.25" приводы, в отличие от 3.5", не имеют никаких средств для распознавания типа вставленной в него дискеты.

sanders написал:

[q]

а) без перемычки режима dual density. Они сами определяют какой тип дискеты вставлен - на 360 или на 1,2 и сами выбирают скорость вращения.

[/q]

Скорость вращения остается постоянной - это контроллер программно переключается на скорость чтения 300 кбит/с.

А еще советский дисковод двойной плотности можно заставить работать на IBM PC, выставив его в биосе как 3.5"/720к. Будут проблемы только с определением смены диска.

Вообще, мне кажется, пора уже FAQ по дисководам и дискетам заводить, а то для народа эта технология плавно из разряда "старьё" перетекла в разряд "ретро". И добавлять туда назначение перемычек на разные модели дисководов.

KALDYH написал:

[q]

Дискета HD в дисководе SD/DD и дискета SD/DD в дисководе HD обычно всё-таки форматируются (проделывал это неоднократно, случайно или специально), но как правило - с кучей ошибок, хотя бывают исключения. Так что четвертый пункт всё-таки желателен, но не обязателен. К слову, дискета SS/SD в дисководе DS/DD форматируется ВСЕГДА - магнитные свойства у них одинаковы и вторая сторона на диск тоже всегда нанесена.

[/q]

Как обычно, ты ровным счётом ничего не понял. Углубился в частности и забыл про основу, принцип действия.
Четвёртый пункт ОБЯЗАТЕЛЕН, ибо без него получится совершенно иной паззл, другая задача, не имеющая ничего общего с приведённой в пример!
Вот, прям чую: не поймёшь ты сиих мудрых слов. Снова скатишься в пустой трёп...


KALDYH написал:

[q]

ЛЮБОЙ контроллер, умеющий дискеты на 360к (40 дорожек), будет работать с дисководом двойной плотности на 80 дорожек - никакого ограничения на их количество в нем не заложено. А вот большинство биосов таки не умеет в такой формат, да.

[/q]

Нет, не любой. Большинство, да, но НЕ ЛЮБОЙ! Контроллеры встречаются и аппаратные, в чип коих зашит ограниченный набор режимов работы. Попытка любыми программными средствами заставить такой контроллер работать с 80-дорожечным (или, в обратной ситуации, с 40-дорожечным) приводом провалится с треском.


KALDYH написал:

[q]

5.25" приводы, в отличие от 3.5", не имеют никаких средств для распознавания типа вставленной в него дискеты.

[/q]

Принято так считать. Однако, некоторые привода могут сие отследить по показаниям датчика "опускание голов на поверхность". Из-за кольца на DS/DD дискетах датчик "перекрывается" не полностью, его показания немного меняются. Советские привода не пользовались этим, а других здесь никто не чинил.


Остальные поправки вполне справедливы.