Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   "универсальные" 5,25 дисководы
RSS

"универсальные" 5,25 дисководы

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

KALDYH написал:
[q]
Дискета HD в дисководе SD/DD и дискета SD/DD в дисководе HD обычно всё-таки форматируются (проделывал это неоднократно, случайно или специально), но как правило - с кучей ошибок, хотя бывают исключения. Так что четвертый пункт всё-таки желателен, но не обязателен. К слову, дискета SS/SD в дисководе DS/DD форматируется ВСЕГДА - магнитные свойства у них одинаковы и вторая сторона на диск тоже всегда нанесена.
[/q]
Как обычно, ты ровным счётом ничего не понял. Углубился в частности и забыл про основу, принцип действия.
Четвёртый пункт ОБЯЗАТЕЛЕН, ибо без него получится совершенно иной паззл, другая задача, не имеющая ничего общего с приведённой в пример!
Вот, прям чую: не поймёшь ты сиих мудрых слов. Снова скатишься в пустой трёп...


KALDYH написал:
[q]
ЛЮБОЙ контроллер, умеющий дискеты на 360к (40 дорожек), будет работать с дисководом двойной плотности на 80 дорожек - никакого ограничения на их количество в нем не заложено. А вот большинство биосов таки не умеет в такой формат, да.
[/q]
Нет, не любой. Большинство, да, но НЕ ЛЮБОЙ! Контроллеры встречаются и аппаратные, в чип коих зашит ограниченный набор режимов работы. Попытка любыми программными средствами заставить такой контроллер работать с 80-дорожечным (или, в обратной ситуации, с 40-дорожечным) приводом провалится с треском.


KALDYH написал:
[q]
5.25" приводы, в отличие от 3.5", не имеют никаких средств для распознавания типа вставленной в него дискеты.
[/q]
Принято так считать. Однако, некоторые привода могут сие отследить по показаниям датчика "опускание голов на поверхность". Из-за кольца на DS/DD дискетах датчик "перекрывается" не полностью, его показания немного меняются. Советские привода не пользовались этим, а других здесь никто не чинил.


Остальные поправки вполне справедливы.
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
набор режимов работы.
[/q]
Основных работы три: на 250 кбит/с, на 300 кбит/с и на 500 кбит/с. У XT только первый. Подробнее о режимах работы контроллера FDD IBM PC можно почитать тут:
http://wiki.osdev.org/Floppy_Disk_Controller
http://ohlandl.ipv7.net/floppy/floppy.html
http://www.cpcwiki.eu/imgs/f/f3/UPD765_Datasheet_OCRed.pdf
https://www.google.ru/url?sa=t....139782543,d.bGg

Единственная команда, где фигурирует число дорожек - это команда Recalibrate. У оригинального контроллера i8272 (uPD765) она выдаёт ошибку, если головка не спозиционировалась на нулевую дорожку после 77 шагов (максимум для 8" дисковода). У более поздних, например i82072 или WD37C65, сигнал ошибки выдаётся после 255 шага. Признаю свою неправоту в том, что этот пункт действительно может вызывать неработоспособность контроллера с 80-дорожечным дисководом. Вопрос, как работали советские компы (Искра-1030М, например) с таким же контроллером и с 80-дорожечными дисководами, остается открытым. Вероятнее всего, сигнал ошибки игнорировался.


Fe-Restorator написал:
[q]
Однако, некоторые привода могут сие отследить по показаниям датчика "опускание голов на поверхность". Из-за кольца на DS/DD дискетах датчик "перекрывается" не полностью, его показания немного меняются.
[/q]
Нету там датчика опускания голов на поверхность. Есть датчик наличия дискеты, который упирается в конверт - да, без него головы не опустятся. Впрочем, Fe-Restorator может привести контрпример в виде конкретной модели дисковода, где стоит описанная им конструкция.

Вот распиновка дисковода, стандартная и IBM PC: http://pinouts.ru/HD/InternalDisk.shtml
Из нее следует, что ни дисковод не в состоянии сообщить компьютеру о том, какая дискета в него вставлена, ни компьютер дисководу - какую скорость вращения, скажем, выставить. Таких сигналов в интерфейсе просто не предусмотрено. Сигнал /REDWC означает Reduced write corrent - подстройка тока записи всего лишь навсего.

Вдогонку инструкции по настройке джамперов на некоторые популярные модели 5.25" дисководов:
http://blog.3b2.sk/igi/file.ax...umpers.pdf
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
HD-дисководы (по крайней мере те, что мне встречались) без каких-либо проблем читают, пишут и форматируют в DS/DD форматы, DS/DD дискеты. И, кстати, шум издают разный при работе с DS/DD и HD дискетами. Т.е. какая-то распознавалка типа дискеты у них есть.
VMax
Junior Member


Всего сообщений: 103
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Пордон-с, господа!
С форматами 360 / 720 К у меня проблем нет. "Универсал" их прекрасно читает и пишет с полпинка. Вопрос-то был в другом. Как заставить работать универсала в режиме 1.2 Мбайт? Конкретно модель дисковода NEC FD1155C. Биос моей мамки такой режим поддерживает (иначе на кой черт он есть в опциях биос сетапа?), да и другой флоппик 5.25 на 1.2 (без перемычек) работает без проблем - чтит и пишет как HD, так и DD дискеты.

Или спрошу по-другому - как должен себя вести универсал в универсальном (простите за каламбур) режиме? Опиция "360 К only" в нем есть (с возможностью расширения до 720 К посредством 800.COM и им подобных). А вот железно выставить в режим 1.2 - тю-тю...


KALDYH написал:
[q]
Из нее следует, что ни дисковод не в состоянии сообщить компьютеру о том, какая дискета в него вставлена, ни компьютер дисководу - какую скорость вращения, скажем, выставить. Таких сигналов в интерфейсе просто не предусмотрено. Сигнал /REDWC означает Reduced write corrent - подстройка тока записи всего лишь навсего.
[/q]
Вот, интересно, а как же тогда дискеты DD записанные на 1.2 Мбайт дисководе, отлично читаются, например на "Электронике 5305 - 5313". Скорость вращения-то у DD и HD дискет разная? Равно как и скорость обмена по интерфейсу.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
VMax написал:
[q]
Конкретно модель дисковода NEC FD1155C
[/q]
http://zxbyte.ru/fdd_nec_fd1155c.htm. Судя по этому мануалу, перемычки:
DRIVE - B
USE - 2
DCG - 2
MON - 1
HDE - 1
DEN - 2

VMax написал:
[q]
Скорость вращения-то у DD и HD дискет разная? Равно как и скорость обмена по интерфейсу.
[/q]
При скорости вращения 360 об/мин общение происходит на скорости 300 кбит/с, при скорости вращения 300 об/мин - битрейт 250 кбит/с. Плотность записи при этом получается как раз одинаковая.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
KALDYH написал:
[q]
Из нее следует, что ни дисковод не в состоянии сообщить компьютеру о том, какая дискета в него вставлена, ни компьютер дисководу - какую скорость вращения, скажем, выставить.
[/q]
Хм... Оказывается, есть и другая распиновка! http://ohlandl.ipv7.net/floppy/Floppy_Pinouts.html
5.25" с такой распиновкой я не встречал (ее четко видно визуально - ламели на второй стороне не будут образовывать сплошной ряд "массы"), так что моя реплика остаётся верной, но о ее существовании знать полезно. Позже проверю, есть ли 3.5" 1.44Мб дисководы, ее использующие, или она вовсе только на 2.88Мб дисководах применялась.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
В SCSI стандарте есть раздел, описывающий стандарт для контроллеров гибких дисков, так там пины 1, 2, 4 и 34 имеют по 8 переназначаемых функций, каждая в двух полярностях.
Раздел 9.3.3.2 стандарта X3T9.2
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   "универсальные" 5,25 дисководы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS