Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Конденсаторы г-но
RSS

Конденсаторы г-но

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Да не маркировку надо сравнивать, а покупать в сертифицированных МО магазинах-складах типа Аниона ( ну и еще несколько есть, для тех, кто пользуется Гуглем ).
Единственный минус таких магазинов - есть порог суммы покупки ( от 500 руб в Анионе ) , и не все решаются высылать почтой.

Если аппарат, куда будут установлены загадочные бачки особо ценный - целесообразно провести испытания бачков, несколько шт. при критических параметрах несколько недель - так поступают на сборке реально надежного железа с "5" приемкой.
Да, это весьма хлопотно и стремно - но зато через полгодика у Вас будет мешочек НАСТОЯЩИХ конденсаторов, а не найденных на помойке соседнего завода.

А если аппаратец вообще не предполагается починять в течении десятилетий - альтернативы К53-18 нет и не будет, даже если имеющимся конденсаторам уже 25 лет - они не стареют, но , может, их надо потренировать денек-другой - и в монтаж. Сдохнет много чего, но не К53-18. Кстати, они совсем не дешовые, примерно на пару порядков дороже китайси.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MM написал:
[q]
Да не маркировку надо сравнивать, а покупать в сертифицированных МО магазинах-складах типа Аниона
[/q]
Нет у нас, замкадышей, такого.

MM написал:
[q]
Кстати, они совсем не дешовые, примерно на пару порядков дороже китайси.
[/q]
Тогда они становятся дороже ремонтируемой платы.
Напомню, Вы сейчас на "Призраках". Как правило, форумчанам такие конденсаторы нужны для ремонта старых материнок и видеокарт.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Rio444 написал:
[q]
MM написал:
[q]
Да не маркировку надо сравнивать, а покупать в сертифицированных МО магазинах-складах типа Аниона
[/q]
Нет у нас, замкадышей, такого.

MM написал:
[q]
Кстати, они совсем не дешовые, примерно на пару порядков дороже китайси.
[/q]
Тогда они становятся дороже ремонтируемой платы.
Напомню, Вы сейчас на "Призраках". Как правило, форумчанам такие конденсаторы нужны для ремонта старых материнок и видеокарт.
[/q]
1. В Гугле забанили ?
Есть несколько магазинов-складов - заходим и смотрим на сертификаты Министерства Обороны РФ. Ели нет их - значит, магазин продает гавно с ближайшей свалки, без вариантов ( и имеет не менее 1000% прибыли ).
2. И даже на "Призраках" есть трезвые господа, которым не только для феерверков нужны конденсаторы.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Rio444 написал:
[q]
Может. Было бы интересно сравнить маркировку.
[/q]
Маркировка ничем не отличается, но графически отличия видны. Но печать может год от года и на оригинальных отличаться.


MM написал:
[q]
И даже на "Призраках" есть трезвые господа, которым не только для феерверков нужны конденсаторы.
[/q]
Тогда, я думаю, они в курсе и сертификатов и пр.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
CodeMaster написал:
[q]
MM написал:
[q]
И даже на "Призраках" есть трезвые господа, которым не только для феерверков нужны конденсаторы.
[/q]
Тогда, я думаю, они в курсе и сертификатов и пр.
[/q]
Дело вообще очень тонкое - покупка ответственных компонентов в Хороших ( почти проверенных ) магазинах-складах.
Если сроки темы не очень большие - приходиться выписывать с нескольких магазинов идентичные ( по прайсу ) компоненты, либо ехать лично отбирать "китайся-совок". Не буду здесь хулить некотрые популярные магазины - у всех есть свои "вопросы".
Например, самый распостраненнейший наворот манагеров магазинов - выдавать алюминиевые непонятного устройства конденсаторы " К10-17 " за совок К10-17-1в, К10-17-2в с приличным содержанием материальных ценностей и крайне продолжительным сроком эксплуатации ( фактически - до 50 лет и более ).
Если совсем кратко - на импорте указана только емкость с к-вом нулей, а в совке - еще и группа ТКЕ, и емкость обозначена по-другому ( пикофарады-нанофарады-микрофарады ). Если дело идет о надежной аппаратуре - приходится делать и анализ содержания драгметаллов - что бы потом не стать крайним в вопросе "о космосе".

Приведу один интересный случай - из истории покорения космоса. Ссылок с именами и наименованиями контор - не просите, они еще живы.
Поручили господам из КБ разработать сложную БЦВМ с очень большими ( по моим оценкам ) возможностями. Вроде как сделали процессорную часть, с ПЗУ почти что решили вопрос ( ПЗУ для космоса - это отдельная плата размера А5 ), появился вопрос с ОЗУ - думали поначалу поставить даже СИММ-72 с ЕЦЦ и выборкой "2 годных из 3 возможных", но все-таки не решились ( и очень хорошо сделали ). Посмотрели-посмотрели господа "Конструкторы" на прайсы из USA на СОЗУ - и решили таки похитрить. Поскольку стоимость 1 шт. СОЗУ 8 кбайт сопоставима с автомобилем, а надо их было - 1 метр, решили "хитрить". Купили на Тайване обычное СОЗУ с хорошими температурными параметрами и сделали ему ЕЦЦ и резервирование "2 годных из 3 возможных". Для надежности закрыли в свинцовый экран. Испытывать, разумеется, не стали - т.к. вояки заявили только "5" приемку с расширенными температурами. И сертификатов испытаний "на факторы" не потребовали ( они только для "9" приемки нужны - "боевой космос" ).
В обсчем, испытали КА с БЦВМ на холод и жару, низкое и высокое бортовое напряжение - усё отлично.
Запустили КА. КА добирался до цели довольно долго, и проверки по пути не проводили. Спустя некоторое время аппарат включили - и тут настал настоящий ужас - максимальное ОЗУ сократилось до 16, а потом и 8 кбайт - и это самый хороший из 3 шт. БЦВМ результат. В обсчем, кое-кто прикупил таки себе новую иномарочку - а жители совка отдали на это по ~100 руб с каждого.
( До сих пор не пойму - а на хрена его было вообще запускать, если пенсионеры голодают ?! ).
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Залез еще раз в "заветную коробочку". Обнаружил еще пару вздувшихся, но еще не лопнувших кондеров.
Вот такие:





MM Пишут, что космос свинцом не закрывают. Он хорошо помогает против нейтронного излучения, а против космических частиц - делает еще хуже. Только крупный техпроцесс, кремний на сапфире и резервирование, только хардкор.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
alecv написал:
[q]
...MM Пишут, что космос свинцом не закрывают. Он хорошо помогает против нейтронного излучения, а против космических частиц - делает еще хуже. Только крупный техпроцесс, кремний на сапфире и резервирование, только хардкор.
[/q]
Для боевого космоса - и свинец, и сталь, и КНС, и избыточное резервирование.
К огромному сожалению грамотных господ, приходиться довольствоваться комплектацией разработки 1985-1990 г.
Более крутые ИС могут содержать "подарочки", и в "7" и "9" приемках не допустимы.

А для "пилы" типа марсианских хроник - там обыкновенный китайся, с якобы расширенным диапАносом температур.
*
На Радиокоте обсуждается "сбитие ракеты радиолучом", причем тролли заявляют, что "не может быть !" :
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=129413
Не хочу там кормить троллей, но вообще-то по Сноудену, изрядное к-во китайских СБИС ( и даже БИС ) содержат закладки, примерно так началось с 1995 г "закладывание", и разухабилось году так к ~2010 ( приблизительно не менее 70% коммерческих СБИС "заложены").
Закладки делятся на 2 группы :
1. Простой детектор некотрой волны миллиметрого диапазона, при наличии сигнала - временный отказ ИС.
2. Сложный детектор некотрой волны с анализом принимаемого кода - вплоть до подмены контента рагистров процессора и даже контента ОЗУ ( гуглим Сноудена ). Сложные закладки не применялись в 20-м веке.

На вооружении армии США есть даже радиогранаты "лимонного типа", имеющие 1-й усиленный тип воздействия, вплоть до пережигания входных и выходных портов ЭВМ и даже сотовых телефонов, включая их антенный тракт.

По некотрым данным ( скажем так, по "слухам" ) , на орбите у США находятся геостационары с боевым поражающим моментом типа "радиолуч" с 2-м способом воздействия. Самое интересное, такой поражающий момент может действовать крайне избирательно на объект поражения - вплоть до того, что "черные ящики" борта будут писать "усё в порядке, "Прекрасная маркиза"", а на самом деле на БЦВМ "полный останов".
Год запуска 1-го испытательного радиопоражающего спутника США ~2000 г, более подробных данных нет.
*
Еще по ссылке на Радиокот обсуждались "пассивные болванки - головки ЯО", которые якобы пролетают по баллистической орбите.
Это, наверное, из разряда "для блондинок". И пролетают они, очевидно, в местность под названием "Х.З" ( Икс Три ). :)
На самом деле корректоры траектории на советских головках ставили по крайней мере с начала 1970 г, с ориентацией по звездам и с гироскопами. БЦВМ - на микромодулях была, потом - на 133/134/530 сериях - к 1975 г.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alecv написал:
[q]
[/q]
Сравнивате маркировку
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MM, вопрос: возможно-ли нонче "сколоть" современный интель-процессор? Вместе с чипсетом и т.д., аккурат поправив схему и убрав из него закладки.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
MM, вопрос: возможно-ли нонче "сколоть" современный интель-процессор? Вместе с чипсетом и т.д., аккурат поправив схему и убрав из него закладки.
[/q]
Стоимость этого реверса будет, как 1 АПЛ с набором ЯО. И это только реверса, не считая откатов, налогов, взяток.
Очень приблизительно для Москвы ~ $5 млрд., вместе с откатами и налогами - на полпорядка больше.
Откуда такие цифры - надо сложить стоимость новых железяк :
1. Мелкоскоп загадочной природы, с разрешением единицы нм.
2. Оплата работ господ, знающих предмет, а не друзей Вована питерского - а это вовсе не тысячи долларов в месяц.
3. Аппаратная поддержка по типу САПР, по-видимому, на Советских компонентах ( гуглим Сноудена ).
*
Потом возникает интересный вопрос - а где делать клон ?
Есть некотрая информация, что закладка по 1 типу ставится автоматически на САПРе китайсев, примерно за сутки прямо в топологию.
А закладку 2 типа инженер может поставить за несколько суток тоже прямо по топологии - такие реалии сегодняшнего дня.
Т.е. необходима и линия по тиражу камушка - это до $10 мрлд, включая англоязычный небухающий персонал.
( Если народ думает, что китайский фаб прямо так и сделает 100% тираж ПМК 65 нм с 50% ПВГ за 1 котлету "зелени" без "подарков от ЦРУ" - это продукт вражеской пропаганды. Реальная себестоимость таких работ - от 1 чемодана котлет "зелени", остальное - дотации США).
*
Третий вопрос - как быть с авторскими правами на систему команд, базовый софт и т.п. смежные вопросы ?
Т.к. без рабочего софта камень - это обычный уличный гравий, не более.
Байки о самых лучших совеских бухариках-кодерах - это пусть кодит тот, кто это выдумал.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Конденсаторы г-но
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS