Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Конденсаторы г-но |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 | Печать |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
CodeMaster написал: Дело вообще очень тонкое - покупка ответственных компонентов в Хороших ( почти проверенных ) магазинах-складах. MM написал:Тогда, я думаю, они в курсе и сертификатов и пр. И даже на "Призраках" есть трезвые господа, которым не только для феерверков нужны конденсаторы. Если сроки темы не очень большие - приходиться выписывать с нескольких магазинов идентичные ( по прайсу ) компоненты, либо ехать лично отбирать "китайся-совок". Не буду здесь хулить некотрые популярные магазины - у всех есть свои "вопросы". Например, самый распостраненнейший наворот манагеров магазинов - выдавать алюминиевые непонятного устройства конденсаторы " К10-17 " за совок К10-17-1в, К10-17-2в с приличным содержанием материальных ценностей и крайне продолжительным сроком эксплуатации ( фактически - до 50 лет и более ). Если совсем кратко - на импорте указана только емкость с к-вом нулей, а в совке - еще и группа ТКЕ, и емкость обозначена по-другому ( пикофарады-нанофарады-микрофарады ). Если дело идет о надежной аппаратуре - приходится делать и анализ содержания драгметаллов - что бы потом не стать крайним в вопросе "о космосе". Приведу один интересный случай - из истории покорения космоса. Ссылок с именами и наименованиями контор - не просите, они еще живы. Поручили господам из КБ разработать сложную БЦВМ с очень большими ( по моим оценкам ) возможностями. Вроде как сделали процессорную часть, с ПЗУ почти что решили вопрос ( ПЗУ для космоса - это отдельная плата размера А5 ), появился вопрос с ОЗУ - думали поначалу поставить даже СИММ-72 с ЕЦЦ и выборкой "2 годных из 3 возможных", но все-таки не решились ( и очень хорошо сделали ). Посмотрели-посмотрели господа "Конструкторы" на прайсы из USA на СОЗУ - и решили таки похитрить. Поскольку стоимость 1 шт. СОЗУ 8 кбайт сопоставима с автомобилем, а надо их было - 1 метр, решили "хитрить". Купили на Тайване обычное СОЗУ с хорошими температурными параметрами и сделали ему ЕЦЦ и резервирование "2 годных из 3 возможных". Для надежности закрыли в свинцовый экран. Испытывать, разумеется, не стали - т.к. вояки заявили только "5" приемку с расширенными температурами. И сертификатов испытаний "на факторы" не потребовали ( они только для "9" приемки нужны - "боевой космос" ). В обсчем, испытали КА с БЦВМ на холод и жару, низкое и высокое бортовое напряжение - усё отлично. Запустили КА. КА добирался до цели довольно долго, и проверки по пути не проводили. Спустя некоторое время аппарат включили - и тут настал настоящий ужас - максимальное ОЗУ сократилось до 16, а потом и 8 кбайт - и это самый хороший из 3 шт. БЦВМ результат. В обсчем, кое-кто прикупил таки себе новую иномарочку - а жители совка отдали на это по ~100 руб с каждого. ( До сих пор не пойму - а на хрена его было вообще запускать, если пенсионеры голодают ?! ). |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 апреля 2016 2:16 Сообщение отредактировано: 6 апреля 2016 2:22
Залез еще раз в "заветную коробочку". Обнаружил еще пару вздувшихся, но еще не лопнувших кондеров. Вот такие: MM Пишут, что космос свинцом не закрывают. Он хорошо помогает против нейтронного излучения, а против космических частиц - делает еще хуже. Только крупный техпроцесс, кремний на сапфире и резервирование, только хардкор. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
alecv написал: Для боевого космоса - и свинец, и сталь, и КНС, и избыточное резервирование. ...MM Пишут, что космос свинцом не закрывают. Он хорошо помогает против нейтронного излучения, а против космических частиц - делает еще хуже. Только крупный техпроцесс, кремний на сапфире и резервирование, только хардкор. К огромному сожалению грамотных господ, приходиться довольствоваться комплектацией разработки 1985-1990 г. Более крутые ИС могут содержать "подарочки", и в "7" и "9" приемках не допустимы. А для "пилы" типа марсианских хроник - там обыкновенный китайся, с якобы расширенным диапАносом температур. * На Радиокоте обсуждается "сбитие ракеты радиолучом", причем тролли заявляют, что "не может быть !" : http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=129413 Не хочу там кормить троллей, но вообще-то по Сноудену, изрядное к-во китайских СБИС ( и даже БИС ) содержат закладки, примерно так началось с 1995 г "закладывание", и разухабилось году так к ~2010 ( приблизительно не менее 70% коммерческих СБИС "заложены"). Закладки делятся на 2 группы : 1. Простой детектор некотрой волны миллиметрого диапазона, при наличии сигнала - временный отказ ИС. 2. Сложный детектор некотрой волны с анализом принимаемого кода - вплоть до подмены контента рагистров процессора и даже контента ОЗУ ( гуглим Сноудена ). Сложные закладки не применялись в 20-м веке. На вооружении армии США есть даже радиогранаты "лимонного типа", имеющие 1-й усиленный тип воздействия, вплоть до пережигания входных и выходных портов ЭВМ и даже сотовых телефонов, включая их антенный тракт. По некотрым данным ( скажем так, по "слухам" ) , на орбите у США находятся геостационары с боевым поражающим моментом типа "радиолуч" с 2-м способом воздействия. Самое интересное, такой поражающий момент может действовать крайне избирательно на объект поражения - вплоть до того, что "черные ящики" борта будут писать "усё в порядке, "Прекрасная маркиза"", а на самом деле на БЦВМ "полный останов". Год запуска 1-го испытательного радиопоражающего спутника США ~2000 г, более подробных данных нет. * Еще по ссылке на Радиокот обсуждались "пассивные болванки - головки ЯО", которые якобы пролетают по баллистической орбите. Это, наверное, из разряда "для блондинок". И пролетают они, очевидно, в местность под названием "Х.З" ( Икс Три ). На самом деле корректоры траектории на советских головках ставили по крайней мере с начала 1970 г, с ориентацией по звездам и с гироскопами. БЦВМ - на микромодулях была, потом - на 133/134/530 сериях - к 1975 г. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 | |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 апреля 2016 8:39
MM, вопрос: возможно-ли нонче "сколоть" современный интель-процессор? Вместе с чипсетом и т.д., аккурат поправив схему и убрав из него закладки. |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Fe-Restorator написал: Стоимость этого реверса будет, как 1 АПЛ с набором ЯО. И это только реверса, не считая откатов, налогов, взяток. MM, вопрос: возможно-ли нонче "сколоть" современный интель-процессор? Вместе с чипсетом и т.д., аккурат поправив схему и убрав из него закладки. Очень приблизительно для Москвы ~ $5 млрд., вместе с откатами и налогами - на полпорядка больше. Откуда такие цифры - надо сложить стоимость новых железяк : 1. Мелкоскоп загадочной природы, с разрешением единицы нм. 2. Оплата работ господ, знающих предмет, а не друзей Вована питерского - а это вовсе не тысячи долларов в месяц. 3. Аппаратная поддержка по типу САПР, по-видимому, на Советских компонентах ( гуглим Сноудена ). * Потом возникает интересный вопрос - а где делать клон ? Есть некотрая информация, что закладка по 1 типу ставится автоматически на САПРе китайсев, примерно за сутки прямо в топологию. А закладку 2 типа инженер может поставить за несколько суток тоже прямо по топологии - такие реалии сегодняшнего дня. Т.е. необходима и линия по тиражу камушка - это до $10 мрлд, включая англоязычный небухающий персонал. ( Если народ думает, что китайский фаб прямо так и сделает 100% тираж ПМК 65 нм с 50% ПВГ за 1 котлету "зелени" без "подарков от ЦРУ" - это продукт вражеской пропаганды. Реальная себестоимость таких работ - от 1 чемодана котлет "зелени", остальное - дотации США). * Третий вопрос - как быть с авторскими правами на систему команд, базовый софт и т.п. смежные вопросы ? Т.к. без рабочего софта камень - это обычный уличный гравий, не более. Байки о самых лучших совеских бухариках-кодерах - это пусть кодит тот, кто это выдумал. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
alecv написал: Если они вздувшиеся, на фотографии этого не видно. Хорошо, в БПС6-1 не поставил такие, одни "джамиконы". Залез еще раз в "заветную коробочку". Обнаружил еще пару вздувшихся, но еще не лопнувших кондеров. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
1Ж24Б написал: alecv написал:Если они вздувшиеся, на фотографии этого не видно. Хорошо, в БПС6-1 не поставил такие, одни "джамиконы". Залез еще раз в "заветную коробочку". Обнаружил еще пару вздувшихся, но еще не лопнувших кондеров. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
"Джамиконы" тоже разные бывают. Те, что у меня - хуже CapXon-ов. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 апреля 2016 22:27 Сообщение отредактировано: 6 апреля 2016 22:28
1Ж24Б написал: Поверьте на слово, уже выкинул, в помойку не полезу. Если они вздувшиеся, на фотографии этого не видно. Примерно как крайний правый в верхнем ряду на фотке в первом сообщении. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Конденсаторы г-но |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |