Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Карта CF вместо HDD
RSS

Карта CF вместо HDD

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Есть 386-й ноутбук с дохлым жестким диском. И теперь есть переходник CF - miniIDE. Я воткнул в него карту на 64 Мб, вставил в этот ноут. Какие параметры выставить в БИОСе? Сколько у карты памяти головок, дорожек? Вроде как, ноль. Но боюсь, БИОС этого не поймёт. Там уже стоял шестой тип (61 Мб), Fdisk увидел носитель, я создал раздел DOS, отформатировал. Гружусь с дискеты, копирую файлы с неё на этот псевдохард. Копируется нормально, но читается с жуткими тормозами. Программы с диска С не запускаются, ДОС долго думает, потом выдает ошибку чтения. Даже переход на диск С или в папку на нём длится минут пять.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Arix написал:
[q]
Сколько у карты памяти головок, дорожек? Вроде как, ноль.
[/q]
Реальных, естественно, ноль. Виртуальных - как и в обычном HDD. Ищите даташит на CF, либо пользуйтесь автодетектом в биосе.
Если на данной материнке его нет, или он не срабатывает, можно воспользоваться более поздней, уровня 486-Pentium.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Какие параметры выставить в БИОСе? Сколько у карты памяти головок, дорожек?
[/q]
Воткнуть ту-ж флеху взамест винча в мать поколения "певопень" и автодетектировать в биосе. Не забудь выбрать значения для пункта "CHS/Legacy/Normal", ибо 386-е компы не умеют LBA. Режим "Large" тебе тож не нужен, сия трансляция тож неизвестна 386-му компу/ноуту.

Проще автодетектить на самом ноуте, токма не всякий биос это умеет, оттого и рекомендация пользовать первопень.
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Карточка старая на 64Мб, может, оттуда и тормоза?
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Спасибо. У меня переходника на "большой" IDE нет, так что буду вскрывать другой ноут и совать её туда.
Форматировал, форматировал, да не выформатировал. Сейчас воткнул эту карту в картовод современного компа, а на ней всё как было, так и осталось. Три картинки, которые я когда-то кидал на неё для проверки, только третья картинка теперь не открывается, запортилась. А в ноуте и после его выключения-включения я четко видел файлы ДОСа. Опять "параллельный мир".
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Arix написал:
[q]
Опять "параллельный мир".
[/q]
фантомный раздел

mbr надо затирать потом форматировать
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Было такое уже и не раз.
khalip
Гость

Ссылка

Используйте ontrack Disk manager 7 - у меня на 286 картчка на 4 гига как два гига видется и все ок.
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Arix написал:
[q]
У меня переходника на "большой" IDE нет,
[/q]
Вспомнил, что у меня есть переходник "маленький IDE - большой IDE". Соединил их вместе, подключил к компьютеру 2002-го года.
490 цилиндров, 8 головок, 32 сектора, прекомп 0, зона посадки 489. 490*8*32*512=64 225 280 байт, всё сходится.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Вот так-бы с самого начала. Токма убедись, что цЫфири не для режима LBA, эт я напоминаю...

Ещё:
Пока не отодрал карточку от компа, определи её как HDD и запусти по ней MHDD с командой ERASE. Чистая флешка гораздо лучше поддаётся переформатации в старой технике, меньше проблем с "фантомными разделами FAT32" под досом (оставшимися от форматации на современных компах). Не секрет, что разметочную инфу контроллер чипа памяти (в самой CF-ке) хранит в собственном кеше, а не во флаш-чипе. Отсюда и надобность в повторных FDISK /MBR после разбивки на разделы и/или форматации.
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Пока не отодрал карточку от компа
[/q]
Уже отодрал...

Fe-Restorator написал:
[q]
определи её как HDD
[/q]
Это как?

Fe-Restorator написал:
[q]
запусти по ней MHDD с командой ERASE
[/q]
Это я уже сделал.
Ой, я всё время путаю MHDD c DMDE. Я в DMDE заполняю её нулями. Это равноценно?
Отформатировал на старом ноутбуке, но всё равно с ней дикие тормоза. Индикатор HDD горит непрерывно. Открытие диска С, переход в папки длится минуты по две. Скопировал на него nc.exe, он не запускается. После долгих раздумий - сообщение об ошибке чтения.
Вынимаю карту, вставляю её в современный комп - все файлы есть, читаются. Копирую на карту что-нибудь, чтобы забить её под завязку, передергиваю, копирую с карты обратно - всё прекрасно читается и быстро.
Почему в этом ноуте с ней такие тормоза?
Другую что ли попробовать.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Ну вот, воткнул другую карту. На диск С переходит быстро, по папкам тоже гуляется без проблем. И файлы на него копируются быстро. Но опять, программы с С не запускаются, файлы по F3 не читаются. Думает, думает, как индюк, и - ошибка чтения.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Я в DMDE заполняю её нулями. Это равноценно?
[/q]
Не пользую DMDE, ибо не ведаю, по которому принципу и чего именно он заполняет нулями.
В MHDD я уверен: все сектора, без исключения, будут перезаписаны, невзирая на разные форматы и прочую вирусную чушь.

Arix написал:
[q]
Ну вот, воткнул другую карту. На диск С переходит быстро, по папкам тоже гуляется
[/q]
Скорее всего, активная гульба ограничивается первыми секторами, попавшими в кеш контроллера CF (эт кусочек RAM, оттого и шустрый). А сама-то флешка медленная...
Да, дёрнешь флешку без выключения - кеш "сдуется" и на чип ничего не запишется - каюк файловой системе!
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Такое ощущение, что контроллер жесткого диска в этом ноуте глючит. Цеплял эту карту с адаптером к Селерону 1700 МГц, к 486-му, к 286-му. На первых двух всё работает совершенно нормально. ДОС грузится с карты. С 286-м не всё так гладко. ДОС 6.22 с карты не грузится, только с дискеты. ДОС 4 грузится с карты. Но при наличии в компьютере этого "SSD" на экране вот такое:

Как будто видеокарта накрывается.
А потом я эту карту с уже установленным на нём 4-м ДОСом воткнул в этот ноутглюк. И опять ничего не работает. При попытке загрузиться с карты он минут пять думал и выдал "Нон-систем диск ор диск еггог".
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
CF-ки вообще не очень совместимые. Просто попробуй другую.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Уже две попробовал.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Возможно, действительно что-то с контроллером этого ноута или с питанием на переходнике. У меня была похожая проблема, но не с CF, а с DISK-ON-CHIP IDE. Я по началу не знал, что им нужно внешнее питание. Были рывки, тормоза, ошибка при запуске Нортона. Раз CF питается по интерфейсу от переходника, а в настольный комп Вы карту вероятно вставляете без переходника, а через кардридер, то проблема в переходнике? Ну, или в ноуте.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
В свой главный настольный комп - через картридер, в остальные - через этот же переходник. На двух из них всё работает нормально, на 286-м - с вышеописанными глюками. Так что, переходник, вроде бы нормальный.
А вот, у меня ещё есть карты памяти, втыкающиеся непосредственно в большой IDE. Можно сказать, IDE SSD. Есть переходник с маленького на большой IDE. То есть, винчестер 2,5 подключается к стационарному компьютеру. Этот переходник может работать в обратную сторону? На нём никакой электроники нет. Я мог бы подключить заведомо исправный старый винт 3,5 на 200 Мб к этому ноуту и проверить его с ним. Или эту IDE-шную карту памяти. И тогда станет ясно, что с этим ноутглюком делать - на мусорку в дальний угол шкафа его или на видное место.
У у этих идешных карт памяти есть двухконтактные разъемы для подключения питания. Как определить полярность? На них ничего не написано. Да ещё они такие мелкие, не знаю, найду ли я такие разъемы.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Обычно у них +5в вызванивается на удалённый в материнках 20й контакт IDE-разъёма, либо напрямую, либо через диод. "Земля" вызванивается на "земляные" контакты IDE-разъёма нулевым сопротивлением.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
То есть, винчестер 2,5 подключается к стационарному компьютеру. Этот переходник может работать в обратную сторону?
[/q]
Переходник-то может, там тупо "прямые провода", да токма разъёмы этого переходника те придётся перепаивать на "противоположного полу"...
Кстати, поведение ноута (его "снег") очень похожи на конфликт IRQ или винч залезает в область видеопамяти. Каким-то образом.
Проверить-бы настройки "биоса" ноута. Сбросить их в дефолт и настроить заново. Пока - без подключения винча или карточки.
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
На случай, когда непонятно, что косячит - карта или переходник - у меня припасен шнурок USB 2 IDE40, IDE44, SATA. Советую завести, страсть какая полезная штука.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
У меня он тоже припасён. Только винты меньше 512 Мб на нём не работают. Винда видит их как устройства, но не видит разделов на них. Для них у меня в одном из компьютеров (со встроенным IDE на материнке) припасен mobile-rack. Чтобы не лезть внутрь системника.

Fe-Restorator написал:
[q]
Переходник-то может, там тупо "прямые провода", да токма разъёмы этого переходника те придётся перепаивать на "противоположного полу"...
[/q]
Нет, не придётся. Разъём IDE 44 наденется на контакты на мат. плате, разъем IDE 40 на переходнике такой же, как на материнских платах. Воткнуть в него шлейф и всё. Проблема в том, что переходник не помещается в отсеке 2,5"-го винта, упирается в блок питания, который в свою очередь жестко подключается к материнке. Не помешал бы шлейф-удлинитель IDE 44, да только где ж такой найти?

Fe-Restorator написал:
[q]
Кстати, поведение ноута (его "снег")
[/q]
Это было не на ноуте, это на стационарном 286-м. Я в него вставлял эту карту с переходником для проверки. На данном же ноуте "снега" нет.
В общем, на этом ноуте так: запись на карту проходит более или менее нормально. Допустим, я на нём копирую на карту что-либо с дискеты. Потом я втыкаю эту карту в другой компьютер, на котором она нормально работает, и там все эти файлы нормально читаются. Они не битые. Значит, они пишутся "по-настоящему". Проблема только с чтением данных именно на этом ноуте. Аттрибут write-only, только запись, встречали такой? :)
У меня ещё предположение. В БИОСах с автоопределением у этой карты на одном компьютере Precomp - 0, на другом - 65535. Это одно и то же? На что это влияет? Я с "настоящими" жесткими дисками ставил заведомо неправильные значения, вроде работало.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
А вы не думали, что карта может не обеспечивать электрические уровни правильные на шине в вашем ноуте? Надо осцилографом циклы чтения из карты посмотреть. Если вы пишите на неё, то она большую часть времени работает на вход, потому запись обычно получается верной. Precomp-параметр CF игнорирует, о нём не беспокойтесь.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Arix написал:
[q]
Не помешал бы шлейф-удлинитель IDE 44, да только где ж такой найти?
[/q]
http://amigakit.leamancomputin...cts_id=701
или в китае
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Ой, ещё полтора-два мясеца ждать :) Как и эти переходники. Не думал, что такие есть, ведь эти винты втыкаются в ноут без шлейфов. И мне не такой надо. А чтоб с одной стороны вилка, с другой розетка.
Вот, это самое то: http://amigakit.leamancomputin...cts_id=438
Или поискать в радиомагазинах своего города это: http://amigakit.leamancomputin...header.jpg
Или две однорядных "расчески" с таким шагом. Как раз, чтоб розетку на розетку надеть.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Нет, не придётся. Разъём IDE 44 наденется на контакты на мат. плате
[/q]
Хм.м.м... Сколько ноутно-IDe-шных винчей ни видел, все они никуда надеваться разъёмом не могли. Только вставляться. Пины, сэр!
А на переходнике должон быть именно "гнездовой" разъём IDC44, чтоб в него вставлялся винч. Иначе-ж твой переходник предназначен вовсе не для 2,5" ноутных винчей, а для их полновесных 3,5" собратьев, и там распаяны пины с обеих сторон, и с IDC44, и с IDC40 (под стандартный шлейф).

Arix написал:
[q]
В БИОСах с автоопределением у этой карты на одном компьютере Precomp - 0, на другом - 65535. Это одно и то же?
[/q]
Зависит от самого биоса. В любом случае, поставь 65535, особенно на 286-х мамках, это означает "предкомпенсация выключена". Для флешек она неактуальна, ни разу, зато мамка не останется в неведении, неправильно настроенной.
Для винчей нужно указывать строго ту величину, что ппрописана в документации на винч. Актуально для всех жёстких дисков, выпущенных раньше, чем появился E-IDE.
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Сколько ноутно-IDe-шных винчей ни видел, все они никуда надеваться разъёмом не могли. Только вставляться. Пины, сэр!
[/q]
В этом ноуте он не напрямую вставляется, а через коротенький шлейфик. Как здесь, только сантиметра два всего. На мат. плате - вилка. Вечером выложу фотку.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
В этом ноуте он не напрямую вставляется
[/q]
Где-то в телевизоре круглосуточно показываются всякие гадалки, экстрасенсы и прочие колядуны. Оченно не хотелось заниматься тем-же здесь на форуме. :frown: Модель ноута не указана, наличие шлейфа - тож "клещами и картами таро" из тебя вытянуто... :rolleyes:
Фотка необязательна. Попробуй купить пару двухрядных разъёмов и вставить им меж рядами кусок текстолита, трапециевидной формы, одна из сторон трапеции почти под углом 90 градусов к основаниям. На текстолите вытравить прямые дороги под пины разъёмов.
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Сумел надеть этот китайский переходник (под углом в 30 градусов) и подключить к ноуту большой винт (3,5). Всё разбросано на столе, аккумулятор просто прислонен контактами к преобразователю питания. Нельзя даже дышать на это хозяйство. :) Сначала подключил один винт, он при подключенном шлейфе не запускается, не раскручивается. Подключил другой - заводится. Установил в БИОСе его параметры, загрузился с дискеты, диск С есть. С него файлы нормально читаются, Нортон запускается. Правда, грузиться с него не получается, хоть и делал sys a: c: и т.д., всё равно - Missing operation system. Либо форматировать или забивать его нулями надо, ну, это ладно, главное, что контроллер IDE в ноутбуке работает.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Карта CF вместо HDD
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS