Полигон-2

Не знаю на счет первопня, но я пытался сделать что-то на П3-500, и всё это было крайне медленно и уныло. На винде ваще капец, с фрёй еще что-то как-то работало, но сотверный рейд + софтверная сетевушка - это 100% нагрузка на проц. Если это не пугает - вперед. Но роутер с поддержкой USB, который бэушный с той же дохлой вафлей, можно купить за пиво - будет работать шустрее =)

Такс,
1) Ставьте сетевушку 100 желательно аппаратный 3Com - это из бюджетного, из дорогих- какой нибудь интел, совместимый с вашей платой.
2) SATA-контроллер с винтами- какой потяните по финансам, хоть рейд, хоть шо.
3) Установите FreeNAS и будет счастье - там и удаленка и и трансмишен (торрент).....

На самом деле есть куча спец осей под вашу задачу, FreeNAS просто более разжевана и популярна.

Super486 написал:

[q]

сможет ли первопень с 10 Мбит сетевушкой обеспечить приемлемую скорость обмена данными с диском, что бы на других компьютерах можно было смотреть фильмы?

[/q]

Фильмы бывают разные. BR-RIP - нет.
А вообще для таких целей (NAS) есть mini-itx Atom и C847

Медленным будет всё.
Он и со 100Мегабит сетевушкой приемлемой скорости передачи по сети не обеспечит, особенно со всякими юТоррентами/радминами.
Даже в голой консоли под Linux'ом.

Э-эээ. Не мучайтесь дурью. Покупайте сразу WD My Cloud однодисковый и ставьте на него МС и Transmission. Домашний сервер готов.

Закачка торрентов с одновременной трансляцией HD720 в телек - легко. И кушает 12В 0,6А, куда уж меньше. Винч на 3Тб, эт для справки.

PS. Кстати, сразу решится проблема беспарольного доступа с антикварных компов под дос/311/98, "клауд" сие позволяет.

Музыка еще туда-сюда, а вот кино... У меня файл-сервер на атоме с FreeBSD и 100Mb сеткой, воткнут в wi-fi роутер. Через wi-fi кино временами подтормаживало, поэтому я avi-шку сперва копировал на ноут, потом смотрели и удаляли. Правда давно уже не смотрим ничего, некогда

И присоединюсь к Fe-Restorator-у за WD MyCloud, очень удобная штука и необрезанный debian внутри. Первопень (да и любой desktop, я полагаю) в режиме 24/7 счетчик Вам накрутит только в путь

На первопне с двумя 10-мегабитными сетевушками делал когда-то себе роутер для adsl, он даже пакеты из одной сети в другую перекладывать с трудом справлялся, тормозило все...

albr написал:

[q]

Первопень (да и любой desktop, я полагаю) в режиме 24/7 счетчик Вам накрутит только в путь

[/q]

Ну-у-у... за пару-тройку лет покупка WD себя оправдает.

Как вариант подключал 2ТБ к роутеру зайксель кенетик по усб. Жрёт немногим больше чем ноль вполне справляясь с закачкой-раздачей. Кроме того стоимость зайкселя на барахолках ничтожна.

Да, если задача стоит припахать древний комп, так чтобы он чем-то осмысленным оправдывал свое существование - why not, как говорится Но сеть я все-же всунул бы в него 100MBit, ибо 10-ка будет медленнее Wi-Fi g раза в два и сопоставима с b. Но если b Вам хватает - то и ладно тогда.
Навороченная видяха и звук ему совсем не нужен, а винт можно и к usb подцепить.

[q]

И присоединюсь к Fe-Restorator-у за WD MyCloud, очень удобная штука и необрезанный debian внутри. Первопень (да и любой desktop, я полагаю) в режиме 24/7 счетчик Вам накрутит только в путь

[/q]

Несомненно, NAS от WD штука удобная. Но аппаратная сетевая часть их (у нас "крутится" несколько лет WD ShareSpace о 4-х дисках, действительно - "на борту" Debian и всё такое ) не выдерживает никакой критики. LAN ОЧЕНЬ хилый. Впрочем, RAID тоже. Как это принято сейчас называть: "Антикризисное решение".

Xalveyn написал:

[q]

не выдерживает никакой критики

[/q]

Synology еще хуже Вот еще QNAP принесли для опытов, будем посмотреть
А WD, как мне показалось, больше "для дома, для семьи" заточен. Но мы, кажется, отходим от темы

Anderson1 написал:

[q]

Странно. У меня тот P3-533 Katmai вполне справлялся с торрентами,

[/q]

Загрузка торрентов сильно зависит от объемов и скорости инета.
Плюс я предложил dlna, что бы удобно смотреть видео на смарттв/андроидах напрямую с файлохранилки, не заморачиваясь с подключением дисков.
А dlna может жрать проц - если используется потокове перекодирование видео, встраивание субтитров и другие фишки.

Если задача именно как-то использовать старое железо - ок, тогда только менять сетевуху, да винт внутрь вставить (не по usb).
Если же толковую файлохранилку, с множеством бонусов (рейд, торренты, dlna, и т.п.) - то или надо все быстрее, или готовую коробку типа WD.

Аппетит приходит во время еды.
Многие тут начинали так же, как и ты - с одного постоянно включенного компа, где стоял диск побольше и торренто-качалка.
Кому-то этого хватило и дальше не пошло, а у меня выросло в выделенные 19" сервера, набитые 6-10 2-x терабайтными дисками.

Ну в "пищераздатчике" от usb можно и отказаться, если винт к нему не цеплять, в пользу PCI-сетевушки А так, по сути под Вашу задачу так и ничего особенного там менять-делать-настраивать и не надо, расшарить в нем диск и всех делов. Можно даже сетевушку оставить для начала isa, может Вам и хватит. Не совсем понятно, каких советов Вы ждете в данной ситуации, если хочется для конкретной задачи использовать конкретный комп, ничего в нем не меняя... Ну можно simm-ы резинкой почистить, можно сетевой кабель маслом намазать, уж простите за сарказм великодушно...

В первопне:
1) заменить проц на 233МГц (до 500 монет)
2) Память оставить 128 метров, но подобрать "шуструю", на 50..60 ns. Для первопня это важно: винтукей ощутимо шустрее шевелится на быстрой памяти. (до 800 монет)
3) Заменить кеш на мамке на более быстрый (если сие возможно) и нарастить его до максимума (речь об COAST модулях, если они применимы). (100 монет)
4) Пропатчить биос, чтоб понимал винчи до 128гиг. Возможно существенное падение производительности набортного IDE контроллера. Зависит от мамки и биоса. Если такое произошло - перешивайся взад, на непатченный биос.
4а) Поставить дополнительный контроллер IDE (и/или sata). Вариант для мамок, не поддающихся патчингу биоса, смотри пункт выше. Для первопня такой контроллер избыточен, и не будет задействован даже на 30% своей производительности. (400..16000 монет)
5) Убрать звукарту. Эт не медиацентр, а простой роутер, по-сути. Нечему там звучать. И незачем засрять систему звуковыми дровами, весьма прожорливыми, надо заметить!
6) Убрать видеокарту. Экстрим - насовсем. Обычно - поставить простой S3Trio. Экран винды (или некоей NAT-OS) она покажет. а остальное - не её дело. Моника всё-одно не будет, нафиг нужна дополнительная 200Ватт печка? Круглосуточно-то... (до 50 монет)
6а) Заменить видеокарту на "мега-ускоритель", если мамка из семейства "супер7" и видяха позволяет аппаратно ускорять некие вычисления. Тут стоит всё подробно прочитать и изучить, возможно, сей финт ничем тебе не поможет, вообще. (до 2000 монет)
7) Поставить аппаратную сетевушку, на 100Мбит, независимо от скоростей остального сетевого железа. Порекомендовал-бы и гигабит, но первопню он избыточен. (до 400 монет)
Разве-что отыщешь двухголовую сетевушку или поставишь их ДВЕ сразу. Вопрос с "кооперацией" карточек в один канал стоит изучить, возможно, от него и будет некая польза. Нужно помнить, что и роутер/свич тож должны уметь "кооперировать" порты. (до 2000 монет)

8) Винч подключать ко встроенному контроллеру, предпочтительно. При варианте "4а" выбора нет.

9) Поставить ОС, на выбор - винтукей или линь. (лицуха на винь == ??, но она всё-равно требуется!)


Финансовый итог:
1) обязательные траты == до (500+800+100+16000+400=) 17800 монет
2) необязательные траты == до (50+2000+2000+??=) 4050+?? монет
Цифры приведены ориентировочно, будто-бы всё "с нуля" собирать пришлось.

Знаешь, готовый "клауд" со своим скромным ценником в ~7000 монет выглядит привлекательнее. Б/у-шный канешна, твой первопень ведь тож не "токма искаропки".

Производительность первопня после всех апгрейдов будет ненамного выше, чем роутера asus wl500g Premium со внешним USB винчом. Б/у роутер торгуем по 500 монет на авито, без винча ессно. С хорошим винчом получится тихая конструкция, маложоркая и компактная. Токма БП к нему хороший подбери - они слабое место у асусов, горят как спички...
Преимущество коробкороутера: необслуживаемый годами + всякие фишки: dlna, torrents, web-server, и т.п, чо влезет в прошивку, включая работу с сотовыми модемами.


Super486 написал:

[q]

Но ... при таком контроллере большинство операций с диском идет в обход ЦП

[/q]

В обход ЦП? Это тебе в стан SCSI прямой дорогой! Накушаешься с ними. Из современных и ёмких - SAS, но там ценники... конско-космические. Даже невзирая на курсы валют.

Anderson1 написал:

[q]

Это каша из топора!

[/q]

Согласен, но ТС сам её заварил! И кто-то тут уже упоминал "аппетит"...

Super486 написал:

[q]

1. Есть К6-2-450. Мама не в курсе существования чего-то новее Р-200, при помощи дип переключателей удавалось только затормозить имеющийся Р-133, а вот сколько вверх не переключал - шиш. Брэнд, такой брэнд.

[/q]

Если стабилизатор Vcore на плате линейный, забудьте про K6. Ничего хорошего из этого
не выйдет.


Super486 написал:

[q]

Сейчас пробежался по сказям - промайсы по 500р есть, разные.

[/q]

У Promise разве есть SCSI модели? Если SCSI, то лучше Adaptec, я думаю.
Обратите внимание, что контроллер должен уметь работать без 3.3V на PCI, тк
у Вашей платы наверняка нету 3.3V.
Те Promise (IDE) и Adaptec (вплоть до U320, вставленного в обычный PCI, часть разъема
висит в воздухе), что мне попадались, работали в обычном PCI без 3.3V.

С RAID я бы вообще не связывался, если очень хочется лучше простое зеркало.
Для плат с обычным PCI неплохо подойдет 19160 - не будет висящего куска, и плюс
в некоторые типы PCI слотов, без крайней выемки 64-bit контроллеры не вставить.

Ну и главное - что за чипсет на Вашей плате?

[q]

а систему поставить на компакт-флэш через переходник.

[/q]

А вот это точно не надо делать!

Знаю. Тут разве что переходник от PL помог бы.
Напутал. Tekram, а не Promise. На авите стартуют вообще со 100р. т.к. нафиг не нужны никому сейчас.
На ромбе была статья по принудительному заведению 3.3В в слот. На худой кнец можно попробовать реализовать на практике.
А вот чипсет надо на руке вытатуировать. Я все время забываю 430*X, по идее, Triton который.
Почему не надо?
P.S. RAID я думал сугубо что бы объединить два небольших диска в "один" побольше.

Super486 написал:

[q]

вопрос в том, что на родном контроллере скорость чтения\записи будет мизерная

[/q]

Будет ~12 мегабайт максимум. А она нужна больше? Задача же не с винта на винт локально файлы гонять, а по сети получать к ним доступ, где упрётся в скорость сети, которая в идеале 11 мегабайт. Практически же, с учётом первопня, меньше и сильно. Только не забыть поставить DMA в свойствах канала IDE, а то с PIO это будет вечный тормоз.

Super486 написал:

[q]

А вот куда и зачем больше? ЗАЧЕМ? Может быть я что-то не понимаю?

[/q]

Теория:
1) Шина PCI умеет прокачать около 120 мегабайт за секунду, типа "потолок"
2) Современный винч тож сумеет 100..120 Мбайт/сек, если напряжётся, а в составе райда - так точно сумеет.
3) 100Мбит/сек== ~12Мбайт/сек. Облом! Нужно 10 карточек, чтоб "уравняться" с шиной и винчом.
Повторю: это лишь теория.

Первопень столько не осилит, точно. Хотя, если проц не заведует винчом, а вся инфа льётся через шину, в режиме DMA, напрямую в сетевушку, тогда можно попробовать задействовать две-три карточки, даже на первопне. Не факт, что получится, но всё-же. BusMaster первопни уже умеют. На набортном IDE об скоростях выше 3Мбайт/сек по сети можно не мечтать. Но на "мегапуперконтроллере" (и таких-же сетвушках) - можно попробовать добраться и до 20Мбайт/сек.


Anderson1 написал:

[q]

Практически же, с учётом первопня, меньше и сильно

[/q]

Давай рассмотрим по-подробнее: чем именно первопень будет затормаживать сетевой трафик?
1) от контроля за винчом проц освобождён, контроллер винча рулит.
2) от формировки пакетов он тож освобождён, рулит сетевая карточка. Не затычка всё-же...
3) набортный IDE оторван прям в биосе, прерываний не занимает.
4) всякие порты тож оторваны, по-максимуму, окромя самых необходимых (клава и СОМ1 под мышь, да и они - лишь на время установки).
5) Контроллер USB - выкинуть нахрен и не подпускать к первопню на расстояние подключения через три хаба!!! Все эти контроллеры - чисто софтовые, а знамо будут постоянно перехватывать IRQ и выполнять собственные прерывания, забивая проц АБСОЛЮТНО НЕНУЖНОЙ работой и постоянно сбрасывая его конвейеры. Даже если по шине USB вообще ничего не передаётся.
Так чем-же первопню тормозить-то?
Если свопом форточки, так сие отключаемо...

Super486 написал:

[q]

Почему не надо?

[/q]

1. CF будет работать в PIO
2. Система, стоящая на CF будет часто делать записи, что быстро
выведет из строя CF.


Fe-Restorator написал:

[q]

1) Шина PCI умеет прокачать около 120 мегабайт за секунду, типа "потолок"

[/q]

В данном случае больше 70MB/s вряд-ли будет.


Super486 написал:

[q]

RAID я думал сугубо что бы объединить два небольших диска в "один" побольше.

[/q]

Не нужно, только снизите надежность дисковой системы.
Используйте диски по отдельности.


Super486 написал:

[q]

На ромбе была статья по принудительному заведению 3.3В в слот. На худой кнец можно попробовать реализовать на практике.

[/q]

Вышеупомянутые мной контроллеры не требуют 3.3V на PCI.
SATA Adaptec 1210SA кстати тоже.

Всем спасибо.
Итак, диагноз ясен. SCSI контроллер с парой хардов(эх, два по 143 маловато, у меня музыки сейчас 45 гигов и 200 гигов фильмов. Половину, конечно, можно смело по-удалять, но все равно маловато местечка), аппаратная 100мегабитка(хотя тут нашел двухпортовую гигабитку на каком-то интеле(аж под радиатором) за 1к с бесплатной доставкой, но зачем мне второй порт?...), поотключать набортные контроллеры и порты. Вопрос только, что даст это отключение?
И это, никто так и не сказал - имеет смысл искать пауэ-липовский PL-K6-III что бы воткнуть 400МГц процессор с нормальным кэшем или нет?
Кто, кстати, жрет больше Р54С или К6? У последнего, вроде есть PowerNow!, но даст ли он выигрыш в энергосбережении? Вроде бы, винтукей уже умеет засыпать наглухо, отключая все подряд, при простое.

ShER424 написал:

[q]

Зачем файлопомойке засыпать наглухо?

[/q]

Она потом еще и фиг проснется

Super486 написал:

[q]

Было бы первоочередным заиметь автономную файлопомойку - взял бы mITX плату с распаянным ULV сельдероном, сунул в мелкий корпус, подцепил хард и вся недолга.

[/q]

Простой и бюджетный вариант: Zyxel Keenetic VOX. Имеет встроенный торрент-клиент, позволяет подключать внешние накопители, держать резервный канал доступа в Интернет через 4G-модем, обеспечивает доступ к ресурсам домашней сети как по воздуху, так и по кабелю. Универсальная штука. При этом, решая все твои задачи, занимает минимум места и потребляет минимум электричества. А старый комп оставь для игры в старые добрые игрушки своего детства, не надо старичка насиловать круглосуточной работой в режиме экстремальных нагрузок.
Кстати, обойдется тебе это примерно в столько же, что и купить аппаратный RAID-контролер от хорошего производителя.

Я, кстати, тоже думал про сервер на первопне, но напала параноййя - я понял, что не хочу держать постоянно включенным блок питания двадцатилетней давности. Хотя может быть и зря.

albr написал:

[q]

Я, кстати, тоже думал про сервер на первопне, но напала параноййя - я понял, что не хочу держать постоянно включенным блок питания двадцатилетней давности. Хотя может быть и зря.

[/q]

Не безосновательно это, у знакомого был пенек, в БП накрылся вентиль судя по всему, и тот в итоге так пыхнул, что загорелись шторы на расстоянии сантиметров 20 от бп, потом пошло на монитор, хорошо что вовремя потушили...
Так что не лишнем будет хотя бы провести этому БП ревизию.

Super486 написал:

[q]

Rio444 поменяйте свою старую бабушку на чужую бабушку помоложе.

[/q]

Извините, только сейчас увидел.
Я бы "свою старую бабушку" не стал напрягать. Пусть отдыхает))))
Для работы взял бы "чужую бабушку помоложе".

Super486 вентилятор, как минимум. Остальное - по мере способностей, так сказать. Если будут явно вспухшие электролиты - их тоже под замену соответственно.