Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Контроллер НМЛ. Типа реверс.
RSS

Контроллер НМЛ. Типа реверс.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8
Печать
 
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
Tronix написал:
[q]
2) Зачем вообще возится с лентами? Неужели SD или miniSD-карточки хуже? Лучше бы для нее контроллер запилить, на том же STM32 копеечном с сопутствующими размерами платы да и всех делов.
[/q]
Вся прелесть подобных машин, это в их периферии, это как раз перфоленты,
НМЛ ленты с магнитофонами по 40 кг, НМД диски на 5мб весом по 70кг.

Это коллекционирование, и желание иметь все что было тогда, в том виде,
в котором оно использовалось тогда, и чтоб все работало.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
почему не попадаются эти самые стандартные контролеры? и почему делали тогда ненстандартные? когда что туда что туда подключается обычный СМ5300?

вообще думаю драть надо 1:1 а уже потом по желанию кто хочет пусть на своременной базе, так как оригинальный контроллер как то лучше чем что то новое на всяких плисах
andyTh
Гость

Ссылка

Лично меня не сильно волнует вопрос стандартного. Я не собираюсь использовать их в качестве единственного загрузочного устройства. А наличие драйвера, пусть и не стандартного даёт возможность нормально работать с девайсом. Загрузилась с дискетки и все дела :-)
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
SL project написал:
[q]
почему не попадаются эти самые стандартные контролеры?
[/q]
стандартно накопители СМ5300 шли для "больших" машин типа СМ-4/СМ-1420, а у них шина - ОШ (Unibus). Для шины МПИ (Q-Bus) контроллеры были крайне редкие.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Andrey_Ak написал:
[q]
Tronix написал:
[q]
2) Зачем вообще возится с лентами? Неужели SD или miniSD-карточки хуже? Лучше бы для нее контроллер запилить, на том же STM32 копеечном с сопутствующими размерами платы да и всех делов.
[/q]
Вся прелесть подобных машин, это в их периферии, это как раз перфоленты,
НМЛ ленты с магнитофонами по 40 кг, НМД диски на 5мб весом по 70кг.

Это коллекционирование, и желание иметь все что было тогда, в том виде,
в котором оно использовалось тогда, и чтоб все работало.
[/q]
ИМХО- ПЛИС и ОЭВМ типа "микроконтроллеры" уместны там, где их применение особо необходимо и их ничем нельзы заменить, и применение новодела имеет чрезвычайные и очень полезные свойства , например :
1. ПЛИС - процессор пин-то-пин совместимый с оригинальной БИС и имеющий на 1-2 порядка большее быстродействие, чем ретро-БИС
2. ПЛИС - контроллер дисплея с одновременным выводом на VGA и возможностью в несколько раз повысить быстродействие штатного ОЗУ.
3. Эмулятор нескольких ПЗУ вместо дефицитных родных, снятых с производства более 20 лет назад.
4. Добавление некотрого накопительного девайса на шину ретро-компа - по типу контроллера флеш-карточки, воспринимаемого ОС ретрокомпа как настоящая лента/диск. Здесь без ОЭВМ будет несколько проблематично, хотя всё возможно...
*
А вот области, где ПЛИС и ОЭВМ совсем неуместны :
1. Контроллер ретро-ЭВМ, где можно обойтись парой-тройкой десятков ЭКФ1533/1531.
2. Реплика существующего оригинального контроллера. Максимальное отступление - тип корпуса или серии ИС, но не функционал ИС.
*
На вопросы по типу "хватит занимаься конструированием из свалочного материала" - ответ :
Все вопросы и притом нахаляву решит эмулятор ретро-ЭВМ на ИБМ ЭВМ типа П-4 и выше.
Для большей крутизны такое дело можно даже разместить в пустом корпусе ретро-ЭВМ, и за отдельную немаленькую оплату оснастить родным интерфейсом , в т.ч. МПИ, с возможностью подключать ретро-платы контроллеров .
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
MM

раз тут выходит что контролер нмл что у меня не стандартный, то пока путь полежит, имеет ли смыл заниматься передером контроллером электродиска что был в продаже когда то а так же пустые платы к нему? есть мысли сделать копию 1:1 на 565РУ5 или заменить РУ5 на что то другое но в желтом корпусе. не получилось бы тогда эта плата размером в полуплату Вообще каков практический смысл этих электродисков? что они дают при использовании?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Электродиск в ДВК применялся, если М-ЭВМ ( МС1201.02 как правило ) использовалась в качестве сервера, например в КУВТ ( вместо КСМ, которую монтировали рядом с корзинкой, т.к. ей нужно только питание ) , или в реальном сложном ЧПУ - т.к. реальная надежность дисководов МС5305 - порядка 99% успешных чтений, а МС5311 - порядка 99.9 % успешных чтений, но в расчете не более 100 часов непрерывных операций с диском. Есть некотрые применения ЭВМ, когда процесс обмена с дисками шел практически непрерывно в режиме 24/7 - т.е. ни о каких дискетах речь не могла идти - они не обеспечивалили ни надежность, ни "моторесурс".
С винчестерами на ДВК дело получше, но не во всех конфах они были, и только после 1988 г. А в ДВК-2 с винтами было совсем туго...

Лично я занимался приделкой ЭД к КУВТам на ДВК-2-8 слотов и дисководами МС6022 - прогресс при применении ЭД был колоссальный, т.к. МС6022 - это чудовищное дерьмо, которое надо уничтожать всеми доступныи средствами - ИМХО.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
У нас электронные диски 1мб использовались в качестве памяти для хранения временных данных в процессе работы программ, т.к. данных было много и их интенсивно перерабатывали, использование для этих нужд винчестера колоссально тормозило работу. С переходом на старшие модели процессоров надобность в электронных дисках отпала.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вообще существуют ли или существовали электродиски объемом 5-10Мб?
который в системе был виден как диск,

и есть ли диски ПЗУ, на которые можно прошить ОС софт и все что нужно и можно было грузиться и использовать как диск только RO
Andrey_Ak
Advanced Member


Откуда: Kazakhstan, Almaty
Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
SL project написал:
[q]
вообще существуют ли или существовали электродиски объемом 5-10Мб?
который в системе был виден как диск,
[/q]
http://www.tis.kz/forum/topic....1453097969
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Контроллер НМЛ. Типа реверс.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS