Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Три разных 486 материнки: вопросы по CPU, кэшу и опознанию |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Здравствуйте, коллеги! Вопросы разные, но собрал их в одну тему: 1. Материнка DTK при установке в нее 486 Overdrive DX4-100 не видит Internal Cash (процессорный кэш). Пункт меню в Award BIOS просто исчезает. Сверху вниз 1. Virus Protection, 2. Пустая строка, 3. External Cash.... Как следствие - чудовищно низкая производительность: ~17ед по Norton Sysinfo. В норме iDX4-100 должен давать 198ед. Я было подумал, что в процессоре сгорел кэш, но в других более современных матерях этот пункт в Award BIOS есть, производительность с этим процом - 198ед, как я привык видеть еще в юности. Тогда я решил, что что-то с матерью. Вставил в эту материнку DX, SX, DX2 - у всех internal cache видится, производительность от 50ед и выше. Я свой овердрайв ставил и как DX, и как DX4, и даже от отчаяния, как P24D - все едино. Какие есть идеи? Ведь смысл оверов в том, чтобы вставлять их в древнюю материнку, чаще даже без 3В-питания, а не в новые 486... 2. Материнка UMC очень смахивает на модель Fake Cashe. Кто что думает? Я сужу только по странной маркировке кэша и по тому, что он напаян, а не в панельках. Но в тестах тот самый овердрайв из первого вопроса выдал положенные 198ед. Я отключил External Cache и получил 129ед. Т.е. либо кэш работает, т.к. разница при его отключении есть. Либо, если не работает, то в BIOSе реализована задержка, если пользователь отключает даже не работающий кэш. 3. Просто помогите опознать? Привлекла она меня минимумом перемычек, но мой овердрайв в ней работает не охотно: или не стартует вообще, или видит 34ххКБ памяти вместо 4М с другими процессорами, и дальше все равно висит на первом экране. Другие процы работают нормально. Чипы PC CHIPS. Сзади никаких обозначений нет. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2016 22:02 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2016 22:06
Кеш тестируют с помощью System Speed. Маркировку Overdrive DX4-100 гуглили? Недавно было обсуждение, что все они требуют 3V. Тип кеша процессора правильно выставлен? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2016 22:07 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2016 22:13
Наоборот, все они требуют 5в. Для этого на корпусе проца стабилизатор. Маркировка не сохранилась, но гуглить не обязательно: все Intel 486 ODPR100 были с кэшем Write thru, напряжением 5В и внешней частотой 33МГц. В явном виде перемычками на этой материнке кэш процессора не задается, он наверняка зашифрован в маркировке. Я задавал 80486DX, DX2, полагая, что это Write thrue, и даже P24D, хоть это Write back. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 | |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Почитал. Не совсем то. У человека кэш проца "заклинило" на WT, а он ставит проц с WB. А у меня кэш проца не видится вовсе. Попробую нетронутые джамперы. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2016 22:28 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2016 22:43
sanders Сразу не обратил внимание: Overdrive со снятым радиатором - Тема по переделке охлаждения подобных процессоров: http://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=45365 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
1. Есть ли мануал? Правильно ли выставлены перемычки? Замкнуто "Турбо"? 2. Кэш как раз похож на настоящий. В том же SpeedSys можно проверить. А вот чипсет фейковый. UMC не выпускала чипов с наклейками. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2016 22:43 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2016 22:45
Rio444 написал: По моей первой ссылке выше. 1. Есть ли мануал? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2016 22:50 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2016 23:15
1. Турбо замкнуто. В другом положении производительность вообще ниже 286. Перемычки выставлял по TH-99, правда моей версии E-2 нет, но есть E-3, внешне идентичная с моей. Версии же 1.0 и 6.0 внешне отличаются. Какие варианты процов задавать перемычками пробовал - уже писал. По первой ссылке мануал на версию 6.х, она внешне иная. На счет радиатора. Проц таким был спасен от утилизаторов. Он никем в таком виде не включался и "подгореть" не мог. Я при тестах сверху кладу медный радиатор. Ну, и как доказательство исправности проца: в двух других "современных" 486 материнках, этот проц работает нормально, дает нормальную производительность. Если больше идей нет, вставлю другой Овер-100, у меня их много, с радиатором, как положено, и проверю с ним идею о неисправности проца. 2. Что значит фейковый чипсет? Работает вроде бы нормально. Могу снять наклейку. Под наклейкой просто "8B". Т.е. какая-то заказная микросхема, сделанная на стороннем заводе для UMC? Кстати, а ведь надписи на материнке №2 похожи на надписи на материнке №3. Слоты VLB отнумерованы схоже, в правом верхнем углу написана версия платы. Может и производитель один и тот же? Что за материнка №2 в таком случае? |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
sanders написал: На нижних ISA наклейки есть? Если только серийные номера, то смотреть стартовый экран и гуглить идентификатор BIOS. Кстати, а ведь надписи на материнке №2 похожи на надписи на материнке №3. Слоты VLB отнумерованы схоже, в правом верхнем углу написана версия платы. Может и производитель один и тот же? Что за материнка №2 в таком случае? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
sanders написал: Это вовсе не UMC, а некий более старый, медленный и дешевый чипсет. Статья на эту тему Под наклейкой просто "8B". Т.е. какая-то заказная микросхема, сделанная на стороннем заводе для UMC?http://redhill.net.au/b/b-bad.html |
DmitryMK |
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2016 17:06 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2016 17:08
По поводу п. 2. У меня есть похожая плата: это PC Chips M912 (и тоже ревизии 1.4). Поковырявшись с ней, пришел к выводу, что кэш там фейковый частично: из 8 кэш-микросхем 4 при работе нагревались, а 4 оставались холодными, при этом сам комп при старте сообщал, что кэша у него 256 Кб, тогда как Speedsys и AIDA сообщают, что его 128 Кб и что он вполне работоспособен (это подтверждается и другими признаками). Полагаю, что с этим экземпляром платы может быть то же самое. |
Сейчас на форуме |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Заметно, кстати, что на половине чипов маркировка левая какая-то. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Fasterpast можно вытащить половину да проверить |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
да, PC-Chips делал редкостное г... для 486х 386е вроде получше были но тож глючные |
VPK
Full Member
Откуда: С.-Пб, Урицк Всего сообщений: 212 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2016 2:26 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2016 8:52
Takedasun вот ваша красавица http://motherboards.mbarron.net/models/486vlb3/m912v17.htm у неё там 4-я перемычка рядом с сокетом стоит для выбора 3,45в на проц. Там же и очередной GT 9443 клон 2-й платы ТС: http://motherboards.mbarron.net/models/486vlb3/m912v14.htm Похоже одного поля ягоды... Спасибо Rio444 за статью. Пойду-ка я и на своей материнке кеша до 512кб добавлю перемычками |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 апреля 2016 22:41 Сообщение отредактировано: 13 апреля 2016 23:17
Со SPEEDSYS разобрался. Версия 4.7 не предупреждает, что при 4МБ памяти тестов памяти не будет, а версия 4,78 предупреждает, но я этому не внял. Исправил это свое сообщение, написанное 20 минут назад. Пока все молчали, запустил SPEEDSYS на материнке №2 с 8МБ - как раз она и сомнительная по чипсету, и по кэшу. И SPEEDSYS все нарисовал! По поводу №2 и "сомнительного" чипсета. А он ведь заработал с EDO памятью, как и положено чипсету 8496F/8498F! Так что, побольше таких "сомнительных" чипсетов для народа. Кэш действительно оказался только 128КБ, хотя POST говорит о 256: первый провал идет на 16КБ, второй - на 128КБ. В остальном, по-моему, материнка достойная, хоть и с наклейками на чипсете. В строке BIOSа намека на производителя нет. Проц на этой материнке работает полноценно, кэш его видится, тесты проходит. Скорее всего материнка №1 какая-то глючная: с ней и мой Овер не включает L1, и Speedsys не нашел кэша L2 (и L1). С другими процами - все ОК. Впрочем, в явном виде поддержка P24C, коим является 486ODPR100 не заявлена. Возможно, что BIOS на него не рассчитан. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Надо подождать окончания теста процессора. Сразу после него сам начнется тест памяти. На 4.78 точно так. 4.70 не пробовал. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Исправил свое сообщение. Нужно 8МБ ОЗУ и тесты пошли |
DmitryMK |
NEW! Сообщение отправлено: 14 апреля 2016 9:29
sanders написал: Поддержка EDO там, скажем так, не безоговорочная: доводилось сталкиваться с ситуациями, когда с одним и тем же набором планок плата показывала то полный, то половинчатый объем EDO-памяти, и с чем это связано, я так и не понял. Не выявил какой-либо четкой закономерности. По поводу №2 и "сомнительного" чипсета. Впрочем, я с некоторых пор вообще разочаровался в идее совмещать 486 и EDO. Ведь если стремиться нарастить объем, то реально сделать это и с помощью FPM-памяти. Да, работать такая конструкция будет помедленнее, чем с EDO'шками на борту, но если не ставить себе целью выжать все из 486-й платформы, так ли это критично? sanders написал: На ней могут не работать AMD'шные процы типа 486-DX4, по крайней мере, их WB-версии (с WT не проверял, их просто не было под руками). Впрочем, для ревизии 1.4 это, как говорится, "не баг, а фича", ибо данный момент прямо оговорен в документации. Но в остальном - согласен, плата интересная, и 486-й комп на уровне "выше среднего" на ней соорудить вполне реально. В остальном, по-моему, материнка достойная, хоть и с наклейками на чипсете. |
Сейчас на форуме |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 17 апреля 2016 16:33
DmitryMK написал: с точностью до наоборот) Да, работать такая конструкция будет помедленнее, чем с EDO'шками на борту, |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Три разных 486 материнки: вопросы по CPU, кэшу и опознанию |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |