Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Лампы какой цветности используете дома?
RSS

Лампы какой цветности используете дома?

Имеются в виду "энергосберегающие" и светодиодные. Бывают: тёплый белый, белый, холодный белый (дневной) свет.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
Expert
Junior Member


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 134
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июля 2015
UT8IAE написал:
[q]
[/q]
Светодиодки на 3000К ничем не отличаются от галогенок. Приятный, мягкий свет.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Expert написал:
[q]
Светодиодки на 3000К ничем не отличаются от галогенок. Приятный, мягкий свет.
[/q]
Таки отличаются. У галогенок цветопередача 100%. Свет такой же, как солнечный.
У светодиодных 70-85%, в зависимости от цены. >80% уже очень близко с галогенкам.
Но для типографий всё равно надо >90 ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Тут у нас слишком отличаются "весовые категории"
[/q]
В таком случае, неправильно сформировано название темы и вопросы в "голо-совалке". Всякие лампочки пользую, зависит от поставленной пред ними задачи и геометрии их месторасположения.

PS.
Задача: осветить область узкой комнаты, затенённую от солнца преградой (фигурного профиля пол-стены), чтоб спектр не отличался от солнечного и не было "ступеньки яркости". Справишься? Прямой солнечный свет проникает в комнату, аккурат меж фигурными профилями полу-стен.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fe-Restorator написал:
[q]
Задача: осветить область узкой комнаты, затенённую от солнца преградой (фигурного профиля пол-стены), чтоб спектр не отличался от солнечного и не было "ступеньки яркости". Справишься?
[/q]
Не справлюсь. Спектр дневного света отличается в течение дня, в течение года и в зависимости от погоды.
Нужны две группы ламп, одна цветностью около 3000К, другая около 10 000К. Возможно ещё и третья, около 6000К.
Всё это подключено к спетрометру и микроконтроллеру, который меняет яркость груп ламп в зависимости от измеренного спектра естественного света.
Очень нетривиальная задача. Даже не знаю, реализовывал ли её кто-нибудь на практике))))

Вот типичные цветовые температуры (https://ru.wikipedia.org/wiki/Цветовая_температура):
3400 К — солнце у горизонта;
4300—4500 К — утреннее солнце и солнце в обеденное время;
5000 К — солнце в полдень;
5500 К — облака в полдень;
7500 К — дневной свет, с большой долей рассеянного от чистого голубого неба;
7500—8500 К — сумерки;
15 000 К — ясное голубое небо в зимнюю пору;
20 000 К — синее небо в полярных широтах.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Очень нетривиальная задача. Даже не знаю, реализовывал ли её кто-нибудь на практике))))
[/q]
А я справлюсь. Точнее, уже справился.

Элементарнейшая задача, на самом деле. Решается в одно касание: ставится отражающий предмет (условно - сферической формы), отражающий и рассеивающий естественный свет в нужном направлении. Недобор освещённости корректируется количеством и спектром ламп искусственного освещения (возможно, с попеременным их включением).

Что сие за предмет и какова его форма/свойства поверхности - это тема для отдельного обсуждения и детального проектирования, в рамки сей темы она не укладывается, и обсуждению не подлежит.

Отражённый свет точно соответствует спектру естественного освещения (без применения разнообразных светофильтров), и он достаточно мощен в течение светового дня, чтобы корректировать спектр ламп искусственного освещения. Лампы никогда не сравняются по спектру с естественным освещением (возможно только исключительно удачное совпадение, и то ненадолго), но они и менее мощные, не способны "перекрыть" естественную освещённость. Отсюда и спектр в "теневой зоне" почти неотличим от естественного, и нет контраста в освещении, т.н. "зонирования".
В сумеречное и ночное время искусственное освещение предпочтительно, спектр ограничен только применяемыми лампами, и его проектирование стало уже тривиальной задачей.

Не одними лампочками живёт светотехника... :)
Сейчас на форуме
DowJones
Гость

Ссылка

Пока на рынке не будет настоящих белых светодиодов (а не синих с люминофором) - лампочки накаливания не заменю ничем. Совершенно не против новых технологий, призванных заменить неэффективные "грелки", но только не в ущерб качеству освещения.

Возможно, что это субъективно, но вот этот пик в синей части спектра хорошо чувствуется и сильно режет глаз. Приходится в общественных местах терпеть эту дрянь :mad:
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DowJones написал:
[q]
Возможно, что это субъективно, но вот этот пик в синей части спектра хорошо чувствуется и сильно режет глаз. Приходится в общественных местах терпеть эту дрянь
[/q]
В общественных местах не ставят лампы с цветопередачей (CRI) 80, как на приведенных картинках.
В лучшем случае 70. Поэтому и дрянь.
80 вполне приемлемо.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Если учесть, что спектр естественного освещения - почти синусоида (полпериода), и синий там распределён намного равномернее, то компенсация недостатка синего резким пиком в узкой области синего спектра аккурат и режет глаз. Вызывает дискомфорт, приводит к мигрени и прочим недугам - кто к чему предрасположен.
К сожалению, "голубого" светодиода или люминофора ещё никто не изобрёл. В массовом производстве такового нет. Как появится - все возгласы по спектру лампочек стихнут сами собой.
Распределение по цветовым температурам останется, оно показывает степень смещения спектра в ту или иную сторону, но дискомфорта более не будет.
Сейчас на форуме
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Rio444 Лампы использую ECO только под точечные светильники. Каждая на 3,5W. Сначала купил одну на пробу "белый свет". Понравилась как работает пошёл и докупил ещё 4 штуки (это подсветка кухонного гарнитура) но, ёжкин кот, забыл посмотреть цвет. Когда приехал домой понял, что лохонулся, но менять не поехал. Зато заметил, что "белый свет" визуально ярче и прилично так "тёплого". Так что в ванну и санузел купил белые потом.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
zOrg, спасибо!

Fe-Restorator написал:
[q]
Если учесть, что спектр естественного освещения - почти синусоида (полпериода), и синий там распределён намного равномернее, то компенсация недостатка синего резким пиком в узкой области синего спектра аккурат и режет глаз. Вызывает дискомфорт, приводит к мигрени и прочим недугам - кто к чему предрасположен.
[/q]
Можно подумать, что ты и DowJones имели возмощность сравнивать освещение лампами с разной цветопередачей. Или, хотя бы, обращали внимание на хорошее освещение в магазинах. Такие не часто, но попадаются.
Я был в помещении, освещённом качественными светодиодными светильниками (причем ещё лет 5 назад), в котором казалось, что это не светильники стоят в потолке (обычные квадратные 60х60), а матовые стёкла. А над ними - небо.
Такое освещение, практически не отличимое от естественного.
Конечно, такие светильники и тогда были очень дорогие. И сейчас не дёшевы.
Вы делаете вывод о светодиодном освещении на основании ширпотреба ужасного качества.

Добавлю, что цветопередача зависит не от кристалла светодиода, а от покрывающего его люминофора.
Большинство, наверное знает, светодиод реально синий. Покрывающий его люминофор добавляет желтый цвет.
Получается смесь, близкая к белому.
Уже давно существуют многослойные люминофоры с хорошей цветопередачей. Но, и сейчас они не дешёвые.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Лампы какой цветности используете дома?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS