Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Intel SE7501CW2
RSS

Intel SE7501CW2

Вырубается на старте

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Собственно прошу предположений о причинах/советов/подсказок о том что можно проверить относительно простыми способами (т.е. без помощи паяльника и осциллографа) в описываемой ситуации.

Итак имеем:
мать Intel SE7501CW2 - ещё и от крафтвея, надеюсь, они перерисовали только заставку, а не весь биос портили
процы Xeon DP 2.8 - 2 шт.
память регистровая DDR266 Samsung 1 Gb - 4 шт.

Симптомы:
При подаче питания крутит всеми вентиляторами, но загрузка начинается где-то 1 раз из 5. Если вообще загружается, то выдаёт картинку, приглашение войти в биос (и иногда я даже успеваю войти в него), но через 2-3 секунды экран гаснет, на клавиатуру не реагирует, только вентиляторами крутит. Диагностических светодиодов нет.

Что делал:
Мелочи - процы и память платой должны поддерживаться, сброс биоса (джампером и батарейкой), запуск с внешней видюхой - положения не изменили.
Первая моя мысль при таких симптомах - перегрев. Надо сказать, что плата мне досталась без радиатора на чипсете, процессоры тоже без родных кулеров. Свободных кулеров под 604й сокет у меня нет, кинул сверху не пристёгивая, но на термопасту кулеры от 700х сокетов. Не думаю, что дело в этом, поскольку при ощупывании даже при работе без термопасты процессоры под этими кулерами оставались чуть тёплыми, остальными компоненты тоже не грелись, кроме одного. Оказалось, что аномально греется мост PCI/PCI-X. Поставил на него мелкий радиатор на термопасте и сверху бросил 120 мм вентилятор - ну может быть полсекунды работоспособности я на этом и выиграл... Отвал чипа?
Вторая мысль - память. Память новая, проверять хотел сразу на этой плате (да, разленился). Не уверен, что есть у меня ещё регистровая DDR, но поищу (должна быть, но на большие частоты). Но если вставлять одну планку, плата стартует только если она в конкретном слоте. Все 4 планки в нём проверял - изменений нет. Есть подозрение, что может быть повреждён сам слот.
Процессоры местами менял, только с одним запускал - не помогло.
БП у меня к сожалению только 1 есть с 8контактным разъёмом. 420 Вт. Не думаю что за год лежания без дела он деградировал, но на всякий случай тестером тыкну.
Пост-карта есть, но она тоже подгорелая. При её вставке мать выдала 3 писка (по мануалу - запросила образ биоса для восстановления), на индикаторе 2_ (второй разряд выгорел). Опять же плохо дело - почти все коды с таким началом относятся к памяти или кэшу.
Электролиты визуально и на ощупь целы, не греются.

Что ещё думаю по этому поводу:
автостарт есть, кулеры крутятся - цепи питания живы
заставку биоса отрисовывает - процессоры живы
память могу попробовать другую, но если повреждён слот - смысла мало
Console redirection ещё не пробовал - она по умолчанию выключена, да и должна просто текстовое видео копировать
BIOS Recovery тоже - не уверен, что не зависнет посередине

Ну что, господа, есть идеи - сразу в разбор или ещё помучать?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
clear cmos (если тайминги памяти слишком короткие)
попробовать с одной планкой памяти (просадка напруги на память)
скорее всего подыхает чипсет или мост, который греется.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Уже попробовал всё это, результата - 0.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Может быть слишком банальный, или примитивный совет — БП сменить. Контролировать линию 3.3 вольта.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
В том-то и дело, что нету у меня другого с 8контактным доппитанием. Без доппитания вроде не заводилась вообще, хотя я долго не проверял, может и проскочило бы. Так что попробую ещё раз погонять. А так только мультиметром попробую за ним попробую смотреть, да для проверки супермикру завести, которая с ним обычно работает.

И ещё один момент забыл написать - при старте вентиляторы она запускает сразу, а до появления картинки приходится ждать секунд 10. Чаще всего только монитор (трубка) щёлкает как при подаче на него сигнала, но картинки так и не появляется. Реже ("нормальный старт") картинка есть, но через 2-3 секунды выключается. И только кулерами крутит.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Итак, эксперимент номер раз - ткнёмся мультиметром. Независмо от того, нормально плата стартовала или нет, напряжения все абсолютно стабильны, на земле тоже ничего плохого нет. Без доппитания плата не стартует :( Используемый БП вполне жив, сервер из которого я его одалживаю, прекрасно заработал с ним.
Заодно температуру проверил. Комнатная - +24, процессоры (без кулеров!) разогревались при старте до 50-55, потом падали до 38-40. VRM и северный мост - 30, южник - комнатной температуры. А вот упомянутый мост PCI/PCI-X дошёл аж до 60.

Эксперимент номер два - засунул гарантировано рабочую память DDR400 reg. Завелась, картинку показала, выключилась.

Эксперимент номер три - попытался запустить bios recovery. Вопли, приглашающие вставить дискету, плата издала, но к дисководу после этого обращаться отказалась.

Так что похоже, это всё-таки труп.
Expert
Junior Member


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 134
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июля 2015
Моя крафтвеевская GEGовская 7501 вполне себе стартует от обычного FSP 550, с 4-пиновым доппитанием в левой половине 8-пинового разъема, идет на PCI-X, на скази, грузит ось и нормально трудится дальше. Совсем без доппитания - не стартует. Но камень у меня один, в одном сокете. Там 8-пиновая доппиталовка нужна как раз для питалова двух процов сразу.

"при старте вентиляторы она запускает сразу, а до появления картинки приходится ждать секунд 10." - это нормально, (тесты гоняет до выдачи картинки, причем кулеры сначала взвывают на большИх оборотах, потом мать их снижает) , а быстрый старт - это значит, что какие-то из тестов проигнорированы. Вопрос, почему.

Если надо, могу для сравнения на своей 7501 померять нужные тебе параметры. ПОСТ-карты нет.

Если камни на твоей материнке сильно не греются, у меня подозрение на датчик температуры проца (процов?) - Бивис думает про перегрев и отрубает систему. Без кулера на камне у меня мать вырубается примерно как у тебя. Покопай в ту сторону?
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Если камни на твоей материнке сильно не греются, у меня подозрение на датчик температуры проца
[/q]
Мысль интересная. Датчик же в проце находится? Тогда надо менять проц или проверять идущую от него дорожку (между какими контактами?).
Expert
Junior Member


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 134
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июля 2015
В БИОС температуру процессоров какую показывает? И количество оборотов кулера проца?

В биос можно забраться, если замкнуть перемычкой (и не убирать её до желания выключить) зеленый провод PS_ON на соседний черный GND в разъеме ATX - номер контакта не помню, но зеленый провод там один. (но тут надо быть уверенным, что проц действительно не перегревается, иначе помрет).

Вот TPS на эту мать: http://download.intel.com/supp...w2/tps.pdf там распиновка сокета.

https://downloadcenter.intel.c...501CW2.zip - здесь куча доков по 7501.

Температуру процессоров мониторит SuperIO Winbond 83627HF , на контакты которого приходят сигналы с датчиков температуры (какие именно - не помню, надо курить мануалы или гуглить, проверь между 103 ногой и GND - это, кажется, 112 нога, 104 ногой и GND). Этот же чип мониторит и скорость вращения вентиляторов, ему вполне может не нравиться скорость вращения, раз они не родные. Вроде как 117 контакт должен подавать сигнал на выключение матери.

Есть такой сигнал - THERMTRIP# (погугли), отправив который, если температура CPU превышает определённые пороговые значения, процессор автоматически выключает систему для предотвращения повреждения кристалла, сигнал подлежит тупому исполнению матерью в виде отруба системы. Имеется на каждом из обоих процов, это пин F26 сокета 604. На матери их два, какой из них срабатывает - надо искать. Там есть подтягивающие резисторы, только не помню, к земле или к питанию.

Я бы на твоем месте попробовал померять, что творится на контактах Winbondа, на которые приходят датчики температуры, и подкинул ему "нормальную" температуру (это паять), или попробовал бы не дать сигналу THERMTRIP# с F26 сокетов уйти в мать (это тоже паять).
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Вас понял, попоробую, но позже.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Мать Intel SE7500CW2 от обычного бп 24+4 стартует нормально. Нагрев только у процессоров. Могу померить если надо чего...
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Мать Intel SE7500CW2 от обычного бп 24+4 стартует нормально.
[/q]
Это не так. Точнее, Expert уже написал что это так в случае одного процессора. У себя пока не проверял, думаю, через неделю дойдут руки до продолжения мучений над ней.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
pahan написал:
[q]
Это не так. Точнее, Expert уже написал что это так в случае одного процессора.
[/q]
Вот специально полез и достал мать, так как не помню было ли на ней два процессора во время того запуска. Второй мог и убирать чтобы радиатор не ставить.
Просто прозвонил 8Pin разъем питания - все 4 ноги +12v висят на одной шине. контрольная проверка - радиаторы мосфетов питания процессоров звонятся между сокетами. Так что утверждение спорное.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
В общем, пока ещё не всё из предложенного проверил, похоже ваши предположения о срабатывании термоконтроля подтверждаются.
Итак:
[q]
В БИОС температуру процессоров какую показывает? И количество оборотов кулера проца?
[/q]
Тех нескольких секунд, которые она успевает проработать прежде чем вырубиться (если вообще стартанёт), не хватает, чтобы туда добраться.
[q]
В биос можно забраться, если замкнуть перемычкой (и не убирать её до желания выключить) зеленый провод PS_ON на соседний черный GND в разъеме ATX - номер контакта не помню, но зеленый провод там один. (но тут надо быть уверенным, что проц действительно не перегревается, иначе помрет).
[/q]
Это не нужно, питание-то она не снимает. Кулеры крутятся, нет только видео. Скорее всего отключается проц, ибо:
[q]
Температуру процессоров мониторит SuperIO Winbond 83627HF , на контакты которого приходят сигналы с датчиков температуры (какие именно - не помню, надо курить мануалы или гуглить, проверь между 103 ногой и GND - это, кажется, 112 нога, 104 ногой и GND). Этот же чип мониторит и скорость вращения вентиляторов, ему вполне может не нравиться скорость вращения, раз они не родные. Вроде как 117 контакт должен подавать сигнал на выключение матери.
[/q]
Померил на винбонде.
Три входа датчиков температуры.
VTIN1 (нога 104 - по даташиту должна быть температурой системы) - 0.62 В
VTIN2 (103, 1й проц) - 3,66 В
VTIN3 (102, видимо 2й проц) - 3.68 В - что странно, ибо сейчас запускаю с одним процом
Vref (101) - 3,7 В - относительно него должна меряться температура
OVT# (105) - 0 - ага, обнаружен перегрев. И зависит этот выход как раз от VTIN2 и 3
BEEP (118) - 5 В - т.е. ещё и орать должен от перегрева. А не орёт, хотя динамик на плате распаян.
Единственное, что мне пока не очень понятно - к мониторингу скорее подключены напрямую термодиоды внутри процессоров (завтра попробую точно отследить где там что, но резисторы на 30К подтягивающие VTIN к VREF в данном варианте схемы на плате есть). Но при таких напряжениях на входах получается, что винбонд должен считать, что температура процессоров сильно ниже нуля - она хранится как 8 или 9битное знаковое число. Надо действительно попробовать кинуть на них VTIN1, где адекватные значения.
Скорость вентиляторов и сигналы от сокета пока не проверял.

UPD:
[q]
или попробовал бы не дать сигналу THERMTRIP# с F26 сокетов уйти в мать (это тоже паять)
[/q]
Не, вокруг сокетов ковыряться бесполезно, там всё во внутренних слоях...
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Живой пост-картой или мультиметром на PCI посмотреть бы сигнал RESET в момент отключения видео...
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Снова добрался до трупика...
[q]
посмотреть бы сигнал RESET в момент отключения видео...
[/q]
Да нет ничего интересного - он действительно срабатывает. Секунд 10 после старта там высокий уровень (+3,3), дальше сбрасывается на низкий. Часто ещё до того, как на видео что-то пойдёт. Вопрос что же его выставляет... Попробую всё-таки на винбонде обойти термоконтроль.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Если шуп не сорвался, то на работающей матери с одим процом следующая картина:
W83627HF
101 VREF 3.6
102 VTIN3 3.4
103 VTIN2 3.4
104 VTIN1 0.6
105 OVT# 3.2
118 BEEP 0
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Интересно... ваши результаты отличаются от моих только выводами OVT# и BEEP, которые должны зависеть от всех остальных.
Получается, что у меня может быть неисправен сам винбонд?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Похоже на то. Или ему совсем плохо или в даташите не точно описано поведение и есть еще входные сигналы приводящие к такой ситуации. Если будет интересно, то могу сдуть такой винбонд с мертвой платы.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Intel SE7501CW2
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS