Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор термофена
RSS

Выбор термофена

SOJи понадобилось снимать

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Прошу подсказки в таком вопросе - возникла потребность перепаивать микросхемы в SOJ-корпусах. Стал выбирать термофен и остановился между двумя вариантами. Вообще, пока такими девайсами пользоваться не приходилось, из паяльного оборудования работал только со станцией Solomon SL-916. Немногочисленные знакомые, ещё занимающиеся пайкой (из тех, кто в пределах досягаемости) также термофенами не пользуются и попытались меня убедить, что это блажь.
Ну так вот, выбор встал между двумя вариантами:
1) целая станция с отсосом. Оно конечно, отсос и на моём соломоне есть, только у неё стал шланг отваливаться... Так что готов и заменить её всю, чтобы дальше с ним не мучаться. Дороговата конечно, но и комплектация неплохая.
2) просто ручной фен. И цена уже гуманнее и воздушный поток заявлен больше - 30 л/мин против 23 и насос турбинный против мембранного.
Так вот вопрос - насколько важен воздушный поток и что предпочесть в данном случае?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

pahan написал:
[q]
воздушный поток заявлен больше - 30 л/мин против 23
[/q]
Эт как раз "фича" от маркетологов. Для пайки большой поток противопоказан. За фичей ненавязчиво скрыт перегрев термоэлемента (нагревателя) в том фене. Чем меньше поток воздуха через фен, тем быстрее он полыхнёт. Или обожжёт тебе руки.
Да и мембранный насос в такую малютку не уместится, одновременно по габаритам и расходу воздуха.
Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Чем меньше поток воздуха через фен, тем быстрее от полыхнёт.
[/q]
Что за ерунда?
Фен термо-стабилизирован: меньше поток - меньше нагрев, что бы на выходе была такая же (заданная) температура.


pahan написал:
[q]
Ну так вот, выбор встал между двумя вариантами:
[/q]
Станция с отсосом это оверкилл, как мне кажется. Но если финансово ок, то почему бы не взять?
Просто обычная паяльная станция не вариант?
Турбинный насос вроде как менее надежный, впрочем утверждать не стану, сам поломок не видел.
Паяю smd обычным лукеем, вроде везде хватает. Тут больше вопрос наличия насадок разного размера, что бы греть более аккуратно.
Ну и очень хорошим подспорьем будет инфракрасная подставка. Если ты можешь подогреть всю плату до ~100 градусов, то паять феном одно удовольствие.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Станция с отсосом это оверкилл, как мне кажется.
[/q]
Мне тоже. Но раз с основной возникли проблемы (стал отваливаться воздушный шланг, причём именно на станции, а не на пистолете), то в принципе готов её поменять (и в перспективе загнать подешёвке). Да и финансово в принципе приемлимо (с нынешними-то курсами).
[q]
Просто обычная паяльная станция не вариант?
[/q]
Ну старые-то SOJи я и обычной смогу снять, а вот новые ставить...
[q]
Тут больше вопрос наличия насадок разного размера, что бы греть более аккуратно.
[/q]
Знаю, нужную насадку уже присмотрел. Собственно, по списку совместимых насадок и выбирал.
[q]
Ну и очень хорошим подспорьем будет инфракрасная подставка.
[/q]
Спасибо, тогда буду и её подбирать.
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
рекомендую присмотреться к моделям с компрессором :)
у меня LUKEY-852 D+ не разу не пожалел , недостатков 2 заметил температуру в попугаях показывает и разъём паяльника лучше заменить , среди ремонтников вроде популярная модель .
http://tda2000.ru/catalog/remontniky_pajka_stanz/41992/
брал здесь ,
насчёт что большой поток воздуха не нужен согласен , его часто лучше вобще на минимум ставить иначе велики шансы сдуть все мелкие смд детальки вокруг паяемого
elek3k
Advanced Member


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 июня 2015
Я обычным строительным на 2квт пользуюсь :biggrin:
Правда для распайки плат.
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
skiper написал:
[q]
велики шансы сдуть все мелкие смд детальки
[/q]
Я мелочь, на всякий случай, kapton'ом заклеиваю.
andyTh
Гость

Ссылка

Если есть выбор, и есть желание пользоваться дальше, лучше взять с турбинкой.
Большой расход воздуха ой как порой необходим.
Есть в хозяйстве несколько разных паяльных станций. Была и дорогущая навороченная компрессорная.
В конечном итоге её забросили из за слабого фена. Народ который раньше "даникогдавжизни невозьму эту дрянь в руки" быстро привык к хорошему :) и стал пользоваться регулярно.
Проблема малого потока вот в чём. Допустим нам надо распаять/запаять нечто на большом полигоне. Да ещё и плата многослойка.
Или отремонтировать раритет на советском стеклотекстолите. Температуру задирать нельзя ибо плата погорит, а малый расход воздуха просто не обеспечит передачу нужной мощности. В лучшем случае компонент приходится греть очень долго. Опасно долго.
А некоторые вещи компрессорная вообще не отпаяет.
Можно задрать температуру, но темнеет стеклотекстолит, а иногда и компоненты.
Турбинные такой проблемы обычно не имеют.

Ну это так. Мысли вслух.
Сейчас на форуме
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
andyTh для таких случаев есть строительные фены у которых можно плавно регулировать температуру :)
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
для демонтажа вот такую штуковину хочу прикупить , однако пока не прикупил
http://www.aliexpress.com/item...36882.html
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
skiper написал:
[q]
[/q]
Если купите, расскажете потом.
Цена вполне демократичная.
andyTh
Гость

Ссылка

andyTh написал:
[q]
andyTh для таких случаев есть строительные фены у которых можно плавно регулировать температуру :)
[/q]
Я же не настоящий строитель. Просто каску нашёл :)
Сокеты на материнках не перепаиваю. А для термоусадки есть такое чудо. На столе вполне прижилась самая дешовая китайка.
Для фена одна насадка и пара сменных жал для паяльника. Остальное было вытащено из пакетиков, протестировано и свалено в кулёк.


skiper написал:
[q]
для демонтажа вот такую штуковину хочу прикупить , однако пока не прикупил
http://www.aliexpress.com/item...36882.html
[/q]
С такой штукой может быть засада. Нечто похожее иногда идёт в комплекте к паяльным станциям с помпой.
Попался такой пистолет и мне как то. Решил попробовать. Но покрытие насадок, были три сменные, оказалось незалуживаемым.
Ничем, хотя старались хорошенько.
Ну а как паять окисленным жалом, знают все.
Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
[q]
Но покрытие насадок, были три сменные, оказалось незалуживаемым.
Ничем, хотя старались хорошенько.
Ну а как паять окисленным жалом, знают все.
[/q]
блин, зачем портить жала? их специально делают незалуживаемыми,т.к. такими паять гораздо удобнее и чище.
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
народ вобщет демонтажным паяльником НЕнадо паять , им только припой отсасывать :)
andyTh
Гость

Ссылка

Жало, которое припой не смачивает этот самый припой плавит с огромным трудом.
Контакт тепловой уж больно никудышний получается.
Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
andyTh написал:
[q]
Контакт тепловой уж больно никудышний получается.
[/q]
Добавь флюса между ними.
andyTh
Гость

Ссылка

easyjohn написал:
[q]
Добавь флюса между ними
[/q]
Это теория или практика? :)
Об этом отсосе вспомнили когда нужно было попрочищать сотни полторы отверстий в 4х слойке для повторного монтажа неких компонентов.
Так вот флюс не помогал в этом аж никак. Помогала повышенная температура. Но после второй сорванной КП прекратили это безобразие.
Но судя по роликам в сети, есть подобные девайсы и более другого качества исполнения.
Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
В какой-то мере практика. Я распаиваю обычным китайским термоотсосом за 300р, но у него тоже необгораемое незалуживаемое жало.
Запасаюсь глицериновым флюсом, кисточкой и распаиваю. 4-6 слойки делал, в т.ч. 180-ножечные процессоры выпаивал и потом запаивал обратно.
andyTh
Гость

Ссылка

Интересно. Ну как вариант мои руки. Тоже исключать нельзя :)
Сейчас на форуме
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
обычным отсосом удобно с феном работать :)
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
pahan написал:
[q]
возникла потребность перепаивать микросхемы в SOJ-корпусах.
[/q]
У меня встречный вопрос. Отпаять сами микросхемы аэрофеном - это возможно. Сам отпаивал. тока конденсаторы электролитные закрывал от воздушного потока (первый раз когда отпаивал - такой конденсатор "шваркнул" очень впечатляюще). А вопрос собственно такой: как перепаивать панельльки для SOJ-микросхем памяти. Контактов у них "не видать" если смотреть "с лицевой стороны" . Паяльником тоже не подлезть. а материал у них - обычная пластмасса - чуть ткнешь "нетуда" жалом паяльника - и корпус панельки либо поведёт либо дырка будет. У кого есть опыт в этом деле - раскройте секрет.
ps: я пользую обычный пружинный оловоотсос и жало паяльника (при очистке отверстий) а для выпаивания - использую "оплётку" медную - обмакивая её в спиртовой раствор канифоли. Олово впитывает - "на ура". Ещё - если надо "мертвую" плату на распай пустить - использую электроплитку (у знакомого на работе) слой речного песка (~5-7мм толщиной) на сковородке. и кладу плату. мягкий песок даёт полный контакт с поверхностью платы - олово (припой) как метал проводит тепло быстрее - и нагревается быстрее - все микросхемы, транзисторы, кварцы разъемы и пр. отпаиваются быстро. - единственно - нужно контролировать процесс нагрева - (стоять с пинцетом и проверять - болтается в отверстии или нет).
andyTh
Гость

Ссылка

Нагрев снизу. можно феном. Можно галогенкой в пивной банке. :) Но потренироваться на кошках немного.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
andyTh написал:
[q]
Можно галогенкой в пивной банке.
[/q]
Вот это интересно! Можно поподробнее?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Вот это интересно! Можно поподробнее?
[/q]
ИК-лампочка лучше. Правильный спектр, равномерный нагрев и мощность сожранная даже меньше галогенки будет...

Насчёт пивной банки - вокруг ИК лампы надо делать кожух, он-же тубус-воздуховод, чтоб тепло не расходилось куда не нужно. И прикрывать сей тубус некоей усечённо-конической насадкой, если требуется нагрев в локальной области.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fe-Restorator написал:
[q]
Насчёт пивной банки - вокруг ИК лампы надо делать кожух, он-же тубус-воздуховод, чтоб тепло не расходилось куда не нужно. И прикрывать сей тубус некоей усечённо-конической насадкой, если требуется нагрев в локальной области.
[/q]
В общих чертах я и сам представляю. Хотелось бы подробностей.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Lukey 702 бюджетный и добротный вариант, только нужно переделать нагревательный элемент и купить хорошие жало!!
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Lukey 702 с парой доработкой напильником
а) папаял - выдерни шнур из родетки (щелкни тумблером пилоту куда она ключена)
б) про нагревательный элемент - можно переделать а можно и нет. Во втором случае на цифермометре просто погода на марсе, да и не парит.
в) ну и конечно, как уже сказали, китайское жало сразу фтопку.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Где купить хорошие жала?
Как отличить от плохих?
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Rio444 написал:
[q]
Где купить хорошие жала?
Как отличить от плохих?
[/q]
А вот это самое интересное:) я например пошел таким путем, пробовал разные и запоминал где и какое купил, и когда нашел то что нужно, просто купил сразу..эмм, вроде штук 15 взял, было это почти два года назад, паяю я активно, осталось уже из запаса 4 штуки и сейчас чувствую придется снова повторять:)
Не берите дешевые откровенно китайские, берите дорогие откровенно китайские, они чаще всего норм, так же не берите на али HAKKO (все наглая Г)
Вот вам http://hakkorus.ru/pajalnye-golovki/900l-t/ дорого, понимаю, НО, оно того стоит!
И еще такую штуку нужно купить, стоит копейки! Мне нравится, хотя многие клеймят и поносят!
http://www.chipdip.ru/product/goot-st-40/
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=385955799
На цены не смотрите, это они загнули, реально купить намного дешевле!
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
jugandar написал:
[q]
А вопрос собственно такой: как перепаивать панельльки для SOJ-микросхем памяти.
[/q]
Нагрев снизу реализовываем галогеновой лампой что бы было на поверхности платы около 150-160 градусов, а сверху на саму понельку дуем феном на 250 градусов и не жалеем флюса. Должны сниматься.
P.S. это все на глаз так как так не делал, все основано на том, как я снимаю сокеты на ИК-станции! Нужно пробовать, но любой пластик с плат снимать строго с нижним подогревом!
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
kelevra
понял. придется сварганить ещё и приспособление - продолжение тисков - для закрепления аэрофена в положении "дуть снизу на плату".
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор термофена
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS