Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Обязательства продавца, оферты и правила форума.
RSS

Обязательства продавца, оферты и правила форума.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 .. 18 19 20 21 22 23
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Не согласны, но подчинимся.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Не согласны, но подчинимся.
[/q]
Сделайте открытое голосование по интересующим вас вопросам, уверен, при поддержке вас, большим количеством пользователей - администрация пойдет навстречу в изменениях Правил.

Заодно и проверим, по реакции людей, стоит ли огород городить?? ))
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
sanders написал:
[q]
Денис о чем ты? Вся информация, которая есть о сделке - объявление. Никаких свидетелей, договоренностей - нет.
Если продавец КИНУЛ - это одно. Объявление подразумевает продажу, т.е. обмен товара на деньги. Это легко доказать. Но если продавец продал не мне, а другому, то все материальные и моральные проблемы - это мои проблемы, и никто мне их не возместит и не обязан. И именно это я говорю тут с утра и даже раньше. Я бы посмотрел на решение суда, который бы удовлетворил иск возместить моральный ущерб, если продавец не брал на себя обязательств в объявлении. Он предлагал! Сейчас предлагал, а через минуту передумал. До того, как получил деньги.
[/q]
Ты вообще о чем? Я тебе несколько раз объяснил что объявление юридически вполне тянет на публичную оферту. И в случае акцептирования этой оферты путем написания в тему "покупаю" юридически договор купли-продажи является заключенным со всеми вытекающими обязательствами.
Ты возразил что объявления "не соответствуют формальным признакам". Я попросил тебя указать каким именно прописанным в ГК "формальным признакам".
А ты начал лить какую-то лирику.
Заметь, я не говорю что ты неправ по факту, но не надо ссылаться при этом на какие-то нормы ГК, так как по ГК ты совсем неправ.
То есть надо отличать практически от юридически. Потому как вряд ли кто пойдёт в суд.
Но еще раз, не надо из ГК делать дышло, которым можно вертеть как захочется.

>Кстати, Денис, уже несколько человек меня поддержали, один высказал несогласие со свободой продавца отказаться от сделки.
Ты просишь чтобы я тебе анекдот про голосование напомнил?
Ты опять же о чем? Мы про ГК или про "пацаны меня поддержат"?

>Но на месте продавца мог оказаться я, потому что поступил бы точно так же, и буду поступать так же.
Продавец нарушил правила (пункт 5.5). Заметь, дословно пункт говорит о событиях в конкретном разделе, а не в ЛС, по телефону или в процессе застолья.
И именно такая трактовка этого пункта озвучена модсоставом: очередь выстраивается в теме, хотя никто не обязывает продавца продать первому в очереди.
Как ты будешь поступать - твоё личное дело, может ты находишь определённый кайф в том, чтобы заранее озвучивать все свои нарушения правил.
Но не забывай, что умышленное и преднамеренное нарушение правил может караться модсоставом более сурово ;-)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
CpuHanter написал:
[q]
Это взятка при исполнении! (с)

На самом деле, попробуйте, может и понравится? ))
[/q]
Что попробовать? Брать взятки? ;-)
А то я не модерировал барахолку на ZX.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Собстна, вот, свеженькое...

Serge
[q]
Давайте еще раз:
5.5. Если в разделе "ПРОДАМ, КУПЛЮ, ОБМЕНЯЮ, ОТДАМ" предлагается для продажи какая-нибудь вещь, то желающие ее купить выстраиваются в очередь, то есть сначала о покупке договаривается первый ответивший, затем второй и т. д.

Сначала - первый. Затем - второй.

Само понятие очередь подразумевает, что занимающий в ней место знает, что перед ним кто-то находится.
Откуда второй знает о первом, если переписка идет в ЛС?

Все очевидно и не стоит искать какие-то лазейки.
[/q]
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Что попробовать? Брать взятки? ;-)
[/q]
Нет, следить за порядком на форуме.
[q]
А то я не модерировал барахолку на ZX.
[/q]
Честно говоря, я там не общаюсь... Расскажите, там лучше с барахолкой? Правила чётче написаны? Поделитесь опытом.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да, там правила достаточно жёсткие.
Вкупе с ручной регистрацией новых пользователей там лазеек для обманов и прочего практически нет.
Но там другие, я бы сказал "политические" проблемы, я бы сказал превалирование "бузинеса" над этикой и нормальными человеческими отношениями. Но это уже не для публичного обсуждения ;-)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Вообще-то ПРЕмодерация была на ZX пока барахолка существовала на основном форуме. И плату за это не брали.
Но потом её вынесли на отдельный ресурс, тоже было много споров на счёт целесообразности такого решения.
Барахолка стала постмодернируемой, но с чёткими правилами, вполне понятными. Хотя и они не сразу были приняты.
И считаю модсостав там справляется с решением спорных вопросов. Порой жёстко, но в общем справедливо. ИМХО
Сам там попадал в неоднозначные ситуации, но всё решалось по честному, по моему мнению, хоть и не всегда в мою
пользу. Но я осознаю где был не прав и где лучше следовать букве закона (пункту правил) чем делать небольшие
поблажки за мелкие непреднамеренные нарушения дабы не создавать прецедент.
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Хоть я тут и новенький, но свои пять копеек в поддержку Sanders все-же вставлю.
Во-первых, администрацией декларируется, что данный форум торговой площадкой не является. Со всеми вытекающими. Был бы торговой площадкой - были бы и более развесистые правила, регламентирующие его работу. И с точки здравого смысла следует рассматривать сообщения в "куплю-продам" как обычные частные объявления, которые по сути никого ни к чему не обязывают. Вот если сделка состоялась - каждый из участников должен выполнить свои обязательства. Получил деньги - отдавай товар или верни деньги. Получил товар - отдай деньги или верни товар.

Во-вторых, если уж есть гонения на продавцов по поводу отмененных сделок, то логично существование репрессий и по отношению к покупателям, по принципу "тронул - ходи". Не знаю, кому как, но мне такая схема не близка. Да, за свои слова и "ставки" надо отвечать, но все-же лучше, когда есть возможность просто вежливо извиниться и отказаться, если что-то не устраивает или просто обстоятельства изменились. И я считаю, что другие могут так-же вести себя по отношению ко мне. Ну и опять-таки, всегда можно и отзыв оставить соответствующий и выводы для себя сделать. И если в открытую обо всем договариваться, то и остальные участники тоже могут для себя выводы сделать. А личка, как мне кажется, все-таки для адресов и номеров лучше подходит :)

В-третьих, я в упор не вижу, чтобы п. 5.5 правил обязывал продавца продать товар первому ответившему. А коли так, то регулирование очереди - дело самой очереди, продавец может принимать в нем участие, а может и не принимать. И я не понимаю, что мешает желающему купить заявить свое желание купить предложенный товар прямо в теме и явным образом? Ну вот представьте себе, пришел человек в магазин штанов, штаны пощупал, цену спросил, даже может быть примерил и - ушел. А продавец что? Он что, теперь должен до скончания века терзаться сомнениями? А вдруг не совсем ушел, а за деньгами пошел, вернётся, еще скандал устроит, потребует, чтобы магазин закрыли? Ну идиотизм же, честное слово... Вот если покупатель явно попросил отложить что-то на час-день-неделю-месяц-год, и продавец согласился, а потом продал - это, конечно, не красиво. Но опять-таки, если человек размещает частное объявление о продаже чего-либо, то он, скорее всего, имеет цель продать, а не установить мировую справедливость или построить коммунизм или еще что-то. И если он в ситуации выбора между реальным покупателем, приехавшим с деньгами и каким-то мифическим резервом, который то ли будет то ли нет делает выбор в пользу первого - по-человечески я могу это понять. Опять-таки, лично я считаю, что обязательства наступают в тот момент, когда я нажал кнопочку "оплатить".

В-четвертых, я считаю, что резервы продавец проставлять не обязан и не всегда имеет техническую возможность это сделать, ибо опять-таки это форум с частными объявлениями, а не торговая площадка. И неужели для того, чтобы соблюдать очередь, нужно обязательно натягивать веревочки и ставить загородки? И я тоже согласен с тем, что
[q]
Само понятие очередь подразумевает, что занимающий в ней место знает, что перед ним кто-то находится.
Откуда второй знает о первом, если переписка идет в ЛС?
[/q]
Причем продавцу-то все равно в данной ситуации, где ему написали, наверное в ЛС даже удобнее. Но остальным это не видно, поэтому возможны коллизии. Просто на ровном месте. И что? Запретить резервы в ЛС? Так это то же самое, что запретить по телефону договариваться... А вот когда очередь есть и очевидна - лезть без очереди или нет - это уже дело порядочности каждого. Конечно оно не в ларёк за пивом, по лицу не дадут (наверное?;)) но продавец-то тут причем? По большому счету, мне кажется, что покупатель решает, у кого купить, а продавец - кому продать? Или нет?

И в-пятых, "Ин гроссен фамили нихт клювен клатц-клатц". Конечно, это обидно, когда что-то очень редкое и очень интересное увели из под носа, но когда появляются предложения, способные создать ажиотаж, то стоит, как мне кажется, быть расторопнее с выяснениями деталей и оплатой. Если вещь действительно очень сильно нужна, то можно и приоритеты расставить соответственно.

Я так думаю.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
О чем я и говорю людям в личке - администрация НЕ может заставить продавца продать товар определенному лицу.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 .. 18 19 20 21 22 23
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Обязательства продавца, оферты и правила форума.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS