Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Обязательства продавца, оферты и правила форума.
RSS

Обязательства продавца, оферты и правила форума.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 .. 18 19 20 21 22 23
Печать
 
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Хоть я тут и новенький, но свои пять копеек в поддержку Sanders все-же вставлю.
Во-первых, администрацией декларируется, что данный форум торговой площадкой не является. Со всеми вытекающими. Был бы торговой площадкой - были бы и более развесистые правила, регламентирующие его работу. И с точки здравого смысла следует рассматривать сообщения в "куплю-продам" как обычные частные объявления, которые по сути никого ни к чему не обязывают. Вот если сделка состоялась - каждый из участников должен выполнить свои обязательства. Получил деньги - отдавай товар или верни деньги. Получил товар - отдай деньги или верни товар.

Во-вторых, если уж есть гонения на продавцов по поводу отмененных сделок, то логично существование репрессий и по отношению к покупателям, по принципу "тронул - ходи". Не знаю, кому как, но мне такая схема не близка. Да, за свои слова и "ставки" надо отвечать, но все-же лучше, когда есть возможность просто вежливо извиниться и отказаться, если что-то не устраивает или просто обстоятельства изменились. И я считаю, что другие могут так-же вести себя по отношению ко мне. Ну и опять-таки, всегда можно и отзыв оставить соответствующий и выводы для себя сделать. И если в открытую обо всем договариваться, то и остальные участники тоже могут для себя выводы сделать. А личка, как мне кажется, все-таки для адресов и номеров лучше подходит :)

В-третьих, я в упор не вижу, чтобы п. 5.5 правил обязывал продавца продать товар первому ответившему. А коли так, то регулирование очереди - дело самой очереди, продавец может принимать в нем участие, а может и не принимать. И я не понимаю, что мешает желающему купить заявить свое желание купить предложенный товар прямо в теме и явным образом? Ну вот представьте себе, пришел человек в магазин штанов, штаны пощупал, цену спросил, даже может быть примерил и - ушел. А продавец что? Он что, теперь должен до скончания века терзаться сомнениями? А вдруг не совсем ушел, а за деньгами пошел, вернётся, еще скандал устроит, потребует, чтобы магазин закрыли? Ну идиотизм же, честное слово... Вот если покупатель явно попросил отложить что-то на час-день-неделю-месяц-год, и продавец согласился, а потом продал - это, конечно, не красиво. Но опять-таки, если человек размещает частное объявление о продаже чего-либо, то он, скорее всего, имеет цель продать, а не установить мировую справедливость или построить коммунизм или еще что-то. И если он в ситуации выбора между реальным покупателем, приехавшим с деньгами и каким-то мифическим резервом, который то ли будет то ли нет делает выбор в пользу первого - по-человечески я могу это понять. Опять-таки, лично я считаю, что обязательства наступают в тот момент, когда я нажал кнопочку "оплатить".

В-четвертых, я считаю, что резервы продавец проставлять не обязан и не всегда имеет техническую возможность это сделать, ибо опять-таки это форум с частными объявлениями, а не торговая площадка. И неужели для того, чтобы соблюдать очередь, нужно обязательно натягивать веревочки и ставить загородки? И я тоже согласен с тем, что
[q]
Само понятие очередь подразумевает, что занимающий в ней место знает, что перед ним кто-то находится.
Откуда второй знает о первом, если переписка идет в ЛС?
[/q]
Причем продавцу-то все равно в данной ситуации, где ему написали, наверное в ЛС даже удобнее. Но остальным это не видно, поэтому возможны коллизии. Просто на ровном месте. И что? Запретить резервы в ЛС? Так это то же самое, что запретить по телефону договариваться... А вот когда очередь есть и очевидна - лезть без очереди или нет - это уже дело порядочности каждого. Конечно оно не в ларёк за пивом, по лицу не дадут (наверное?;)) но продавец-то тут причем? По большому счету, мне кажется, что покупатель решает, у кого купить, а продавец - кому продать? Или нет?

И в-пятых, "Ин гроссен фамили нихт клювен клатц-клатц". Конечно, это обидно, когда что-то очень редкое и очень интересное увели из под носа, но когда появляются предложения, способные создать ажиотаж, то стоит, как мне кажется, быть расторопнее с выяснениями деталей и оплатой. Если вещь действительно очень сильно нужна, то можно и приоритеты расставить соответственно.

Я так думаю.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
О чем я и говорю людям в личке - администрация НЕ может заставить продавца продать товар определенному лицу.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я не огульно спорю и не рекламирую свое намерение нарушать правила.
Мне, например, очень понравился ответ Serge.

dk_spb, Cpuhanter, разъясните мне тогда:
- если продавец дал объявление, прошло некоторое время, он продал товар на другом ресурсе, но забыл отметить этот факт в своей теме, кто-то захотел купить в теме и получил ответ, что продано - это нарушение 5.5?
- если продавец передумал продавать, отказал покупателю, написавшему в тему, и при этом не был пойман за руку, что в личке продал втридорога, нарушил ли он правила?

dk_spb, чтобы мне было бы понятнее, я "раздую" пример с объявлением - чтобы имело смысл судиться: если я дал объявление о продаже квартиры, покупатель при десяти свидетелях сказал - я покупаю, а затем я отказался продавать еще до начала процессуальных действий, то какую ответственность на меня может возложить суд?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
sanders написал:
[q]
я "раздую" пример с объявлением - чтобы имело смысл судиться: если я дал объявление о продаже квартиры, покупатель при десяти свидетелях сказал - я покупаю, а затем я отказался продавать еще до начала процессуальных действий, то какую ответственность на меня может возложить суд?
[/q]
Если покупатель в суде докажет что объявление было публичной офертой и он её акцептировал (и свидетели тут роли не играют) - как минимум погашение издержек покупателя, которые покупатель сможет доказать.
Но это квартира. А вот если ты при свидетелях предложишь мне купить компьютер за 9 тр и я соглашусь, мы заключим договор купли-продажи в устной форме при свидетелях, и я при свидетелях сказу что побежал за кредитом и за такси для перевозки, а ты передумаешь - вполне реально отсудить компенсацию расходов на такси, на кредит плюс моральный ущерб ;-)


sanders написал:
[q]
dk_spb, Cpuhanter, разъясните мне тогда:
[/q]
Я не администрация и не модсостав, я не могу разъяснить их видение, так как оно может сильно отличаться от моего.

>- если продавец передумал продавать, отказал покупателю, написавшему в тему
если бы ты "не спорил огульно", а хотя бы через слово читал возражения оппонентов - ты бы этот вопрос не задал.
Но мне не трудно, я себя процитирую: "хотя никто не обязывает продавца продать первому в очереди". Правила оговаривают только обязанность продавца попытаться договориться с первым в очереди. Вполне возможно что просто не договорились, даже без объяснения причин. Всё будет по правилам и бывало так ни один раз.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
sanders написал:
[q]
- если продавец дал объявление, прошло некоторое время, он продал товар на другом ресурсе, но забыл отметить этот факт в своей теме, кто-то захотел купить в теме и получил ответ, что продано - это нарушение 5.5?
[/q]
Нюансы:
- если лот выставлен еще и на других площадках - надо об этом предупредить в описании. иначе получается некрасиво.
- сколько времени прошло. если день - то странное поведение, если неделя и более - то ничего страшного.


sanders написал:
[q]
- если продавец передумал продавать, отказал покупателю, написавшему в тему, и при этом не был пойман за руку, что в личке продал втридорога, нарушил ли он правила?
[/q]
нет однозначного ответа на этот вопрос.

sanders написал:
[q]
я "раздую" пример с объявлением
[/q]
Зачем? Мы обсуждаем вполне работу вполне конкретного форума, а не агентства недвижимости.


sanders написал:
[q]
а затем я отказался продавать еще до начала
[/q]
Никто не может продавца заставить продать, а покупателя заставить купить. Все правильно.
Но за злоупотребление как со стороны продавца, так и со стороны покупателя должны быть санкции, т.к. такое поведение некрасиво по сути и может быть понято только в исключительных случаях.
skiper
Advanced Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 779
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2016
моё мнение - одно правило должно быть нерушимым

КИДАЛ В ТОПКУ

а с остальным можно както смирится
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
"хотя никто не обязывает продавца продать первому в очереди". Правила оговаривают только обязанность продавца попытаться договориться с первым в очереди. Вполне возможно что просто не договорились, даже без объяснения причин. Всё будет по правилам и бывало так ни один раз.
[/q]
Всё верно.
[q]
- если продавец дал объявление, прошло некоторое время, он продал товар на другом ресурсе, но забыл отметить этот факт в своей теме, кто-то захотел купить в теме и получил ответ, что продано - это нарушение 5.5?
[/q]
Нет, ведь сначала покупатель ставит резерв, а если вещь давно продана, то как бы и конфликта быть не может, не из под носа же увели.
И потом, не надо забывать редактировать тему, это невежливо по отношению к потенциальным покупателям.
[q]
- если продавец передумал продавать, отказал покупателю, написавшему в тему, и при этом не был пойман за руку, что в личке продал втридорога, нарушил ли он правила?
[/q]
Правила нарушил, за руку не пойман, значит не наказуем.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
easyjohn написал:
[q]
нет однозначного ответа на этот вопрос.
[/q]
У кого-то может и нет.
А администрация и модсостав неоднократно разъясняли что нарушений правил (если не договорились по любой причине) нет.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
CpuHanter написал:
[q]
Нет, ведь сначала покупатель ставит резерв, а если вещь давно продана, то как бы и конфликта быть не может, не из под носа же увели.
[/q]
Ой, как всё запущено.
Если покупатель пишет "покупаю", то какой тут резерв?
Что такое вообще "резерв" и т.д.? Резерв до чего? До оплаты, до встречи, до нуля часов следующего дня во Владивостоке?
Я, честно говоря, и правда не думал что у модсостава такая расширенно-витиеватая расшифровка пункта 5.5. И страшно засекреченная ;-)
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Коллеги, мы толчем воду в ступе уже давно.

Если есть конкретные, подчеркну - конкретные и адекватные предложения по изменению Правил купли/продажи - делайте открытое голосование.
Если 20 человек проголосуют - уже будет интерес менять Правила.

Если проголосует 2-5 человек, будет понятно, что это никому не сдалось.

А так, пункт 5.5 каждый модератор трактует в рамках своих приличий ))

И, если, я, неугоден как модератор - тоже можете сделать голосование.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 .. 18 19 20 21 22 23
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Обязательства продавца, оферты и правила форума.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS