Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Изменение Правил форума (обсуждение)
RSS

Изменение Правил форума (обсуждение)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Предложу свои формулировки:
[q]
Покупатель должен публично заявить свое участие в теме.
[/q]
- Покупатель должен обозначить желание купить явным образом: "куплю", "резерв" и т.п. Другие уточняющие вопросы без ключевых слов не считаются занятием очереди.
[q]
Продавец обязан совершить сделку с первым заявившим, если не достигнуто иной взаимной договоренности.
[/q]
- Продавец договаривается о продаже с покупателем в порядке очереди. Если договориться не удается, очередь переходит к следующему.
- Отсуствие коммуникации с покупателем более суток, без предварительного предупреждения продавца - освобождает очередь для следующего желающего.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
easyjohn написал:
[q]
- Продавец договаривается о продаже с покупателем в порядке очереди. Если договориться не удается, очередь переходит к следующему.
[/q]
Вот тут я не согласен.
В предложенном изначально варианте "Продавец обязан совершить сделку с первым заявившим, если не достигнуто иной взаимной договоренности" всё выглядит лучше.
А "если договориться не удается" - это слишком вольная трактовка. В том числе допускающая нежелание продавца договорится на ранее предложенных им же условиях.

И еще я бы убрал понятие "резерв", а то начнётся - резерв до фото, резерв до получки и т.д. То есть покупатель №3 желает купить как есть и сейчас, а покупатель №1 хочет еще подумать после опубликования фото, покупатель №2 хочет проверить что у него дома есть. В результате продавец и покупатель №3 не могут совершить сделку и вынуждены ждать у моря погоды.
Или написал бы "явно выраженное желание купить на предложенных продавцом условиях имеет приоритет над любыми резервами".
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
CpuHanter написал:
[q]
Вот эта фраза у меня вызывает ощущение недоговорённости...
[/q]
Как бы ты предложил дополнить фразу, чтобы недоговоренности не было?
[/q]
Вот так:
[q]
Продавец договаривается о продаже с покупателем в порядке очереди. Если договориться не удается, очередь переходит к следующему.
[/q]
Заставить продавца продать товар против его воли - очень сложно ))
[q]
И еще я бы убрал понятие "резерв", а то начнётся - резерв до фото, резерв до получки и т.д.
[/q]
Я бы предложил сделать чёткое определение понятию "резерв", допустим на сутки, до выяснения...
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
CpuHanter написал:
[q]
Заставить продавца продать товар против его воли - очень сложно ))
[/q]
Я почему-то уверен что не сложнее чем заставить соблюдать правила в принципе.
Из Вашей логики так вообще ничего делать не надо, всё-равно не заставишь всех быть приличными и соблюдать правила.

>Я бы предложил сделать чёткое определение понятию "резерв", допустим на сутки, до выяснения...
А что выяснять-то? Если есть желающий купить как есть.
Опять же, ну напишу я "резерв до фото" - это надо заставить продавца сделать фото. И что будет через сутки если фото не появится?
Очередь автоматически перейдёт следующему покупателю?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
dk_spb написал:
[q]
И еще я бы убрал понятие "резерв", а то начнётся - резерв до фото, резерв до получки и т.д.
[/q]
Нет, зачем. Резерв это занятие очереди. Договорились - продали. Не договорились - следующий. Все четко.
Твои примеры: есть слово "резерв" в сообщении "резерв до фото"? Значит первый в очереди. продавец и покупатель обсуждают возможность посмотреть фото, пощупать, доехать, передать и прочее - что хотят. Не договорились - увы, следующий.
"Резерв до получки": есть слово "резерв" - первый в очереди. Продавец говорит, извини, хочу продать быстрее, покупатель или находит деньги быстро, или извини - следующий.

В нашем случае это никак не отличается от фраз "куплю, покажи фото" и "куплю после получки". Очередь занял, условия обсудил, не подошли - освободил.


dk_spb написал:
[q]
"явно выраженное желание купить на предложенных продавцом условиях имеет приоритет над любыми резервами"
[/q]
Это ломает всю идею очереди.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Да, т.к. заставить продавать только тут - малореально, надо написать в правилах что "если лот продается на других площадках это должно быть указано в тексте объявления."
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
easyjohn написал:
[q]
Договорились - продали. Не договорились - следующий. Все четко.
[/q]
Несколько не так.
Предложенный вариант правил подразумевает обязательство продавца продать первому. Это вполне разумно: раз продавец выставляет товар на каких-то условиях, значит он готов его продать. И берёт на себя некие обязательства. Иначе какой смысл объявления? Просто подразнить покупателей?
Про заставить продать - да нет, никто никого ни к чему не принуждает: нет желания отвечать за свои слова, нет желания соблюдать правила - до свидания. Никакого принуждения.

>Это ломает всю идею очереди.
Очередь работает если первый покупатель и продавец обоюдно не договорились. Если один не хочет договариваться на тех условиях, что изложены в объявлении - это уже должно караться правилами.

>продавец и покупатель обсуждают возможность посмотреть фото, пощупать, доехать, передать и прочее
Вот этого как раз быть и не должно: есть опубликованные условия, по ним и надо работать. А то получится просто скрытый аукцион. Или продаю тому, кому хочу, а остальные лицом не вышли (ну не договорился я с ними). Какой тогда вообще смысл в очереди. Надо так и написать "продавец сам выбирает кому и на каких условиях продать, изначальные условия продажи и описание товара приводятся только для справки и ничем не являются"
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
dk_spb написал:
[q]
Очередь работает если первый покупатель и продавец обоюдно не договорились. Если один не хочет договариваться на тех условиях, что изложены в объявлении - это уже должно караться правилами.
Вот этого как раз быть и не должно: есть опубликованные условия, по ним и надо работать.
[/q]
Ну, всегда может быть много нюансов - уточнить состояние, получить более детальные фото проблемных мест, договориться о доставке или передаче.
Это нормальные вопросы, которые решает с продавцое практические каждый покупатель.
Каким-то просьбам возможно продавец готов пойти навстречу, каким-то нет.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
easyjohn написал:
[q]
Да, т.к. заставить продавать только тут - малореально
[/q]
Почему?
И какой тогда смысл писать про очередь? Продавей должен попытаться договориться с первым в очереди, а товар уже где-то продан или якобы продан.
Зачем? Хочет продавать в другом месте - пусть продает, тут есть тема "лоты на других площадках" или как там её...

Поймите, нельзя требовать от посетителей приходить в строгих галстуках, если пунктом ниже разрешить ходить в плавках и т.д.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
easyjohn написал:
[q]
Ну, всегда может быть много нюансов - уточнить состояние, получить более детальные фото проблемных мест, договориться о доставке или передаче.
Это нормальные вопросы, которые решает с продавцое практические каждый покупатель.
Каким-то просьбам возможно продавец готов пойти навстречу, каким-то нет.
[/q]
Это все не имеет никакого смысла при наличии одного, а тем более нескольких покупателей, готовых купить как есть.
И потом, я всё никак не пойму, мы таки заставляем продавца продать или нет?
А то заставить продать (первому или вообще на этом форуме) мы его никак не можем, а заставить делать фото и т.д. - это запросто.
Давайте определимся должны ли у продавца быть какие-то обязательства, или опубликовал объяву о продаже и никому ничего не должен?

И не должно быть никаких "договориться о доставке или передаче": написано в объяве "почта" или "личная встреча" - так и действуйте. Или сначала в теме спросите есть ли другие шансы. Причем без всяких резервов. Или напишите "покупаю", а потом или договоритесь о другом методе, или, если не договорились, действуйте по оговоренным в объяве.
А то начнётся, ой, сначала резерв до фото, потом резерв до выяснения вариантов с передачей оказией, потом еще куча телодвижений - и покупатель передумал. А продавец суетился, и фото делал, и стоимость почты узнавал, и про оказию бегал, а в результате ничего не продал. Оно надо?
Поймите, те, кому надо, всегда договорятся. Даже если написано "только почта" - договорятся и на личную встречу. Наша задача в правилах прописать основу, аксиомы, чтобы, в том числе, было понятно кто виноват в срыве сделки. И тут всё просто: если двое не договорились как нормальные люди - смотрим условия из объявления, смотрим правила - и сразу должно быть понятно кто виноват

И вообще, на 99% площадок не зря ведь пишут "все вопросы - до сделки". Если написал "покупаю", то на тех условиях, которые уже прописаны в теме, включая то что обсудили с продавцом по дополнительным вопросам.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Изменение Правил форума (обсуждение)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS