Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Micro 999-XT Turbo-10 не грузит DOS 6.22 с жесткого диска
RSS

Micro 999-XT Turbo-10 не грузит DOS 6.22 с жесткого диска

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Однозначно, перекрываются диапазоны верхней памяти, у коего контроллера, с контроллером винча и с мамкой. На мамке сколько памяти-то: 640, 768 или 1024К?
Кстати, наверняка ты не поставил чипы чётности. Или одна из микрух памяти издохла.
Есть ещё небольшая вероятность бутового вируса на дискетке. Бывало такое, ставил дос одновременно с one-half-ом на винч. Много глюков словил, пока не сменил дискету (предварительно заклеив ей окно, сделав "рид-онли").
Сейчас на форуме
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Fe-Restorator здесь дело говорит, соглашусь с вышесказанным
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Bobo написал:
[q]
а лучше вместо переноса install делать
[/q]
Вот сего не вполне понимаю. Откуда "инстал"? Да ещё и доса-622 на дискете в 360К...

Лучше - всё делать "классически", то-бишь, по шагам:
1) LLF через дебаг и встроенную в контроллер прогу разметки
2) Fdisk, с разбиением на разделы. Помним про лимит в 32 мегабайта на ёмкость винча/партиции под досом 3.хх и младше номером версии.
3) Fdisk, вручную выставить активный раздел. Проверить, если таковой уже "типа сделан автоматом", бывали глюки. Снять метку и поставить вновь, вручную.
4) Format c: без ключей, с ключами тож не всё всегда гладко.
5) Sys c: - перенос системы на винч. Базовый набор из трёх файлов.
6) вручную перенос автоэкзека и конфига. С правкой путей на диск С (и другие диски, если нужно)
7) вручную дозалив нужных файлов на винч, желательно не в корень, а в папку \SYS, кто пользует коммандера - в \SYS\NC(х)
8) перезагрузка с винча, проверка процесса, дозалив остального с дискет/нуль-модемного шнурка, правка конфигов на предмет добавленья драйверов и TSR-ок.
9) Запуск memmaker-а. Результат его работы вас удивит. По меньшей мере - не оставит равнодушными. ;)
10)...15) Полировка и вылизывание конфигурации
16) повтор memmakera, сохранение резервной копии конфигов.
17) добавление вариантов загруки (там. под игры, под автокад и прочее). Старайтесь не порушить настройки, сделанные меммейкером, даже если из верхней памяти исчезнет половина TSR, оставшиеся не вернутся в нижнюю память и не будут мешать. Мультизагрузку "мейкер" не понимает.
18) Сохранение конфигов.
19) Создание папки С:\98SE Имя может отличаться, но оно не должно начинаться с WIN ни в коем случае! Догадайтесь сами, почему.
20) Нет, не ставим никакой форточки. Готовим крепкий кофе! :biggrin:
21) Очко! В форточку!. :)


Разумеется, алгоритм весьма обобщённый, сами решайте, на котором шаге остановиться, а на котором - свернуть в сторону.
Сейчас на форуме
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
"Инстинно говорю вам, земля налетит на небесную ось" :)
fdisk /mbr попробовал, не помогает. Создал новую системную дискетку с 6.22 на другой XT с дисководом на 360, чтобы исключить возможные глюки с форматированием 360Кб дискет на 1.2Мб дисководах - без результата, No rom basic при попытке загрузится с дискеты. Ставил по предложенной Fe-Restorator-ом методике, собственно так всю жизнь и делал. Насчет объема памяти и четности надо будет посмотреть, заодно и поиграться опять с другими винчестерами-контроллерами, но это надо будет машинку вытаскивать на "операционный стол" из уютного стеллажа :) CGA, FDC, RTC и порты на этой мамке интегрированные.

Что-то мне подсказывает, что проблема может быть именно в связке контроллера и диска, что-то ему, контроллеру, не нравится в загрузочных секторах от 6.22. Ведь за загрузку с жесткого диска его BIOS отвечает... Интересно, может быть в interleave собака порылась?
А вот сбой при установке LANManager скорее всего может быть вызван проблемами с памятью. Утилита проверки сетевой карты её увидела и с ней пообщалась без проблем, Boot-ROM-а на сетевой карте нет да и сбой случился еще до выбора сетевой карты. Так что LANManager про сетевой адаптер еще ничего не знал не пытаться с ним работать не мог, чай не plug-n-play, но видимо устроил в какой-то момент поход по c800:05? Или винчестер/контроллер при доступе к диску решил, что жесткий диск не инициализирован. В общем, пока сплошной "туман над Янцзы"...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

albr написал:
[q]
Что-то мне подсказывает
[/q]
А попробуй-ка винч 251-ый и евонный контроллер воткнуть в другую мамку, например в 286 или 386 и на этой мамке винч: LLF-нуть, разметить раздел на весь 40Мб объём, осистемить его и проверить работу перезагрузкой.
Теперь переставь связку в ХТ и попробуй грузануться. Каков будет результат? Можем нарваться на аналог ситуации "LBA48 винч на не-LBA48 мамке", с безумными ограничениями на объём. Иными словами, биос мамки не умеет "типа ёмких" винчей, для того времени.

Но скорее всего, сигейтовый контроллер садится своими адресами аккурат поверх другого какого-нть контроллера. Обращение мамки к тому контроллеру рано или поздно передаёт управление на C800:5.


albr написал:
[q]
что-то ему, контроллеру, не нравится в загрузочных секторах от 6.22
[/q]
Если речь об связке "ST-11M+ST-251-0-MLC", то с досом 6.22 это работает на все 100%. Проверено многолетней эксплуатацией.
За работу диска отвечает не биос мамки, а биос самого контроллера, на мамке выставляется параметр "нет HDD", то-бишь мамкин "винчовый кусок биоса" отключается.

Если глючит именно связка контроллер-винч, то первым делом сдохла (сгорела физически или типа "размагнитилася") сама микруха биоса. Но сие вряд-ли. Скорее - конфликт мамкиного мфм с сигейтовым мфм, оба контроллеры.
Сейчас на форуме
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Попробую. Вот что любопытно, dos 3.30 то у меня грузится... Но конфликт контроллеров возможен, да. Жаль пока не удалось никакой инфы по мамкиным джамперам надыбать, это бы облегчило задачу :)
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Если речь об связке "ST-11M+ST-251-0-MLC"
[/q]
ST-11M+ST-251-1


Fe-Restorator написал:
[q]
конфликт мамкиного мфм с сигейтовым мфм
[/q]
На мамке есть только FDC, MFM нету. На ST-11M джамперами выставлял другой адрес ПЗУ - ноль на массу, ничего не меняется.

В двушку связку 8Bit MFM-контроллера и диска не стал ставить, ибо там ведь в собственном BIOS поддержка жестких дисков есть, и не понятно, как она сдружится с BIOS-ом контроллера. Но в другую XT ставил этот контроллер и винт, LFF, fdisk, format c: и sys проходят на ура, и DOS 6.22 успешно грузится. В общем, пока решил, что ну её к бису :(. Вывез её на дачу и думаю над вариантами дальнейшей её судьбы:
- Оставить без жесткого диска совсем для игры в digger :);
- Оставить с жестким диском и dos 3.30, которая с винчестера нормально грузится;
- Убрать с глаз долой подальше в шкаф, ибо в совокупности с CGA-монитором занимает непростительно много места;
- Продать в варианте без жесткого диска, ибо в совокупности с CGA-монитором занимает непростительно много места...;
Пока склоняюсь к вариантам 1 или 2, все-таки мой первый домашний комп был сделан на такой-же материнке, но без корпуса, все хозяйство было разложено на столе и много ночей было пробдето за игрой в тетрис :), пока на смену ей не пришла 486DLC. И я даже какие-то курсовики пытался считать на ней в derive (или это было уже на 486?)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
albr написал:
[q]
В двушку связку 8Bit MFM-контроллера и диска не стал ставить, ибо там ведь в собственном BIOS поддержка жестких дисков есть, и не понятно, как она сдружится с BIOS-ом контроллера.
[/q]
Без проблем, только поставьте оба диска в 286 как none.
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
i8088, спасибо, попробую. С дисками-то понятно, а вот непонятно, что будет по адресу c800:5 - там будет сервисная программа контроллера или что-то от 286-го BIOS?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
albr написал:
[q]
С дисками-то понятно, а вот непонятно, что будет по адресу c800:5 - там будет сервисная программа контроллера или что-то от 286-го BIOS?
[/q]
Если Вы поставите Ваш XT контролер, то по этому адресу и будет вызов программы
форматирования (если он настроен на C800:5, конечно). Весь BIOS 286 располагается
по адресам F000:0000 - F000:FFFFh (для 64KB BIOS) и никак не пересекается с option ROM
(это собственно касается любой платы, не только 286).

Я немного напутал в предыдыщем сообщении - BIOS 286 собственно управляет IDE(или
16-bit MFM контроллером без своего BIOS) по адресам 1F0h-1F7h, (primary IDE/16-bit MFM
channel) и не пересекается с адресами 8-bit XT MFM адаптера (обычно 320h-327h).

Поэтому теоретически Вы можете подключить например IDE (или 16-bit MFM контроллер без
своего BIOS) и MFM контроллер от XT одновременно (выставив тип IDE диска (или диска,
подключенного к 16-bit MFM контроллеру) в BIOS SETUP 286 . Правда грузиться будет скорее
всего с XT-MFM, тк его BIOS (да и 286 BIOS) скорее всего не поддерживает загрузочных
спецификаций, и просто перехватывает управление.

Здесь правда могут быть нюансы из-за багов в BIOS-ах: некорректное добавление диска к
INT13h например, и будет доступным только XT MFM диск, проблемы с форматированием.
Поэтому для начала начните только с одним XT-MFM контроллером, а в BIOS 286 ставьте none.

Собственно, мои первые эксперименты с 8-bit MFM, я делал когда XT у меня вообще не было
(точнее не было клавиатуры для него).

Я всегда проверяю контроллеры на 286, IMHO 286 платы удобнее для экспериментов (из плат
до-Pentium-ной эпохи это мои самые любимые платы).

А старинный 8-bit XT SCSI контроллер (работал в 286 у прежнего хозяина), я даже запускал на
плате ASUS P2V-B. Все работало, но почему-то долго отрабатывался SCSI BIOS (~30s-1min),
на 286 это было быстро.

Кстати, теоретически возможны проблемы из-за более быстрой работы с ISA на 286,
поэтому если не заработает какой-нибудь 8-bit конотроллер в 286, можно попробовать понизить
частоту 286 (de -turbo). Но практически не припоминаю такого случая.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Micro 999-XT Turbo-10 не грузит DOS 6.22 с жесткого диска
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS