| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » А Вам слабо? Собрать XT :) |
 |
А Вам слабо? Собрать XT :)
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
| Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 апреля 2016 22:40 Сообщение отредактировано: 7 мая 2016 1:19   Это прототип первой материнской платы IBM PC в 1981 г.*** alecv написал: Если отвлечься от МГТФ, то PC своими руками можно сделать следующим образом: |
| EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
У нас народ так Спектрумы собирал в конце 80-х, а там деталей поболее будет!  |
| Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2016 0:21 Сообщение отредактировано: 1 мая 2016 0:22
Навесной монтажик на высоте. Смотрим сейчас с Поняшей на картинку и тащимся как удавы по пачке дуста... |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Xalveyn написал: Навесной монтажик на высоте. Смотрим сейчас с Поняшей на картинку и тащимся как удавы по пачке дуста...Вот ещё. Сэкономили на многослойной плате.  |
| OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Xalveyn написал: Навесной монтажик на высоте. Смотрим сейчас с Поняшей на картинку и тащимся как удавы по пачке дуста...который раз жалею, что на форуме нет функции "лайкнуть" =) |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 | |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
alecv гик он и есть гик - покупает довольно крутой паяльник и какой-то левый программатор  |
| Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Куплю платы с навесным монтажом (как на картинке в первом посте).Может валяются у кого не нужные. |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Раз в жизни может и стоит такое сделать, но я бы лучше на разводку платы время потратил, чем на пайку мгтф. Интересно а в заграницах есть мгтф? А то сколько не видел - лучше нашего мгтф не мог найти. |
| fikus8
Full Member
Откуда: Моск обл Всего сообщений: 221 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2014 |
alecv написал: РК-шка МГТФ-омА такое своими глазами видел, когда учились в Питере в конце 80-х. Однокурсник решил на покупке платы сэкономить и лепил РК-шку, причем кажется даже не МГТФ-ом, а лакированным намоточным. И не на макетке, а сам сверлил.Как писал поэт, гвозди бы делать... |
| Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2016 10:49 Сообщение отредактировано: 1 мая 2016 11:00
Поняша (Кай) рассказал очередной "жутик" про то, как монтажник РЭАиП делал подобный навис лакированным проводом. "Ваял Спектрумы на макетках, денег-то в начале 90-х не было, не из beep же высасывать?". Облуживая "хвостики" при помощи таблеток аспирина. Нанюхался и умер. Многожильный провод во фторопластовой изоляции "за границей" существует. Но идёт в монтаж только на войну и космос. который раз жалею, что на форуме нет функции "лайкнуть" =)Да, тут не соцсеть. Интересуется - ХайФай Microlab арбайтает? |
| elek3k
Advanced Member
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2015 |
Xalveyn написал: Многожильный провод во фторопластовой изоляции "за границей" существует. Но идёт в монтаж только на войну и космос.у нас что не спектрум, то военная приемка |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Mihail1810 написал: Интересно а в заграницах есть мгтф?Там есть провод с довольно тугоплавкой изоляцией под 300 градусов. Не совсем МГТФ, но тоже удобно. Зато такой провод бывает цветной, удобно шины прокладывать. http://mysku.ru/blog/taobao/24670.html |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Всегда было интнересно почему мгтф розовый? Работал на обороне, на оптико-механическом заводе, так там даже герметик самодельный у них тоже розовый. |
| OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Xalveyn написал: Интересуется - ХайФай Microlab арбайтает?ышшо как =) даж громче стал =) |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Mihail1810 написал: Всегда было интнересно почему мгтф розовый?Фторопластовые ленты, используемые в обмотке МГТФ - белые, полупрозрачные. А розовый цвет от просвечивающихся медных жил. |
| Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2016 12:40 Сообщение отредактировано: 1 мая 2016 12:42 Всегда было интнересно почему мгтф розовый?Изоляция из фторопластовой ленты условно прозрачная (молочно-белая). Медные жилы условно красные. Связь улавливаете? Фторопластовые ленты, используемые в обмотке МГТФ - белые, полупрозрачные.Гениально и почти синхронно. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2016 13:16
От там "гонки" по шинам... дичайшие...  |
| Сейчас на форуме |
| anthony |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2016 18:51 Сообщение отредактировано: 1 мая 2016 18:59
Там (в Китае) есть специальный одножильный провод для реворков. Для тонких работ намного круче мгтф. Типа такого:  Только еще тоньше, к чипам с шагом ножек 0,5 без проблем припаивается, а с мгтф это мучение |
| renesas
Newbie
Откуда: Киров Всего сообщений: 51 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 мая 2016 13:12 Сообщение отредактировано: 5 мая 2016 13:24
Почти «Электроника-60».     |
| Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Ой, какая родная хревновина! У меня на первой работе, перед установкой 588 МПК в блок процессора для ПУ-56 первой версии, секции подбирали на лучшую совместимость в подобном стенде. А сейчас ПУ-56 на техасах строят...  |
| Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Достойно похвалы. Спектрум - проще. XT-шка реально сложный быстродействующий прибор. Хотя если это реально прототип IBM - то хз. Я бы развел сразу плату и заказал, а потом бы на ней дороги резал и МГТФом паял косяки. Другое дело, что если бы это в два слоя делать - то плата получилось бы как хоккейное поле. Но не знаю. С баблом IBM заниматься таким махарайством - хз. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 мая 2016 22:37 Сообщение отредактировано: 5 мая 2016 22:39
Если отвлечься от МГТФ, то PC своими руками можно сделать следующим образом: PC-RETRO Motherboard Kit: IBM Clone Computer Практически точный клон мамки IBM PC 5150, т.е. даже не XT еще. Набор в стиле Посылторга "Сделай сам", все в комплекте. Sergey's XT Современная разработка XT в виде "промышленной" платы. Многое взято из PS/2-30, в частности современный контроллер клавиатуры и второй контроллер прерываний. На сайте выложено все, включая герберы, там же продаются печатные платы. Компоненты и ISA объединительную плату надо приобретать отдельно. Чуть менее "железные" PC: IBM PC своими руками — это очень просто Modern XT compatible PC on FPGA with real 8088 Из "настоящего" - процессор 8088 и переходники на 5/3.3 вольта, все остальное рализовано в FPGA как в большом "чипсете". Zet processor Делаем IBM PC на FPGA Полностью FPGA решение, включая реализацию процессора 8088. |
| Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
alecv написал: PC своими руками можно сделать следующим образом:Если честно, очень интересно. А вот что такое Altera Cyclone IV из этой статьи? Это ведь по сути полноценная SoC и там можно шить что угодно x86 совместимое? Или там отнюдь не x86? Просто это как-то, нечетно, что-ли... Вон сколько систем наподобие Rasberi Pi c DOSBox'ом - играй не хочу)) Уж, прадоньте, но я с XT не сталкивался, и знакомство мое началось с PC у отца в интституте. Тогда там были в основном 3-ки и 4-ки, а потомЯ, появилась и дома) А вот проекты вроде Sergey's XT весьма любопытны. А вот на 386/486/586 есть какие-нибудь современные проекты, полученные за счёт более современной элементной базы? |
| Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2016 18:29 Сообщение отредактировано: 6 мая 2016 18:31
Falcon написал: А вот на 386/486/586 есть какие-нибудь современные проекты, полученные за счёт более современной элементной базы?Моментально теряется интерес. Так как не ценится то что собрано, к примеру, на i7 и запускать DOS 6.22 и "старательно представлять что это 386" |
| Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Ekb написал: Так как не ценится то что собрано, к примеру, на i7 и запускать DOS 6.22 и "старательно представлять что это 386"Ну я не это имел ввиду. Я имел ввиду проекты вроде Sergey's XT, только для более поздних поколений. |
| Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2016 20:46 Сообщение отредактировано: 6 мая 2016 20:47
Falcon написал: А вот что такое Altera Cyclone IV из этой статьи?это ПЛИС, на котором программно-аппаратным методом эмулируется х86 проц (см. Zet). На ПЛИСе можно напрограммировать почти всё, что угодно, хош сам х86 проц, хош чипсет для него (можно и то и другое), хоч какойнить зилог итд итп, лишь бы было умение или готовая прошивка =) |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2016 22:35 Сообщение отредактировано: 6 мая 2016 22:41
Falcon написал: Ну я не это имел ввиду. Я имел ввиду проекты вроде Sergey's XT, только для более поздних поколений.А зачем они нужны? Существуют-же платы под 286, 386, 486, пень всех поколений в "промышленном" исполнении. Ставятся в ту-ж кросс-плату... ХТ-шек таких не было. Посему проект "пром-ХТ" и интересен. Ещё неплохо снабдить ХТ биосом, понимающим много-гиговые винчи, ибо других уже почти и нету. Память расширить а весь метр, а то и на несколько, если позволит проц и всякий там EMS... В 286 ещё есть некое подобие "погони за хариусом" и увеличении памяти до нескольких метров, а к 386++ уже никакого интереса нет. |
| Сейчас на форуме |
| das
Advanced Member
Откуда: МО и Москва Всего сообщений: 307 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 сен. 2015 |
ПЛИС, эмуляция, PC на FPGA, DOS BOX... это всё настолько же хорошо, как вкусовые добавки в якобы колбасе... PC-RETRO Motherboard Kit и частично Sergey's XT - вот это уже лучше! дух времени таки имеется. А вот на 386/486/586 есть какие-нибудь современные проекты, полученные за счёт более современной элементной базы?А на кой черт, старой "базы", что ли, не хватает? А Вам слабо? Собрать XT.Слабо, особенно в том варианте, что в первом посте ТС, МГТФом. Тупо времени столько нет, потому как куда проще найти живого заводского клона или оригинал. Хотя когда то, очень давно, было не слабо, но то совсем другая жизнь была. alecv, за ссылку на "PC-RETRO Motherboard Kit" - спасибо! Только вот, боюсь, воплотить это в железо - в этой жизни уже не получится. |
| Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2016 1:29 Сообщение отредактировано: 7 мая 2016 1:33
Falcon написал: Ну я не это имел ввиду. Я имел ввиду проекты вроде Sergey's XT, только для более поздних поколений.Предположу речь идет об этом? Последняя эпоха XT-шек на максимально компактной материнке, за счет современной DIP-памяти (20 ног) и вся логика увмещена в одном чипсете:  Поставить в эту материнку современный процессор NEC V20 с 16мгц. Была бы ляпута  Может кто-то еще продает? Я бы купил.. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2016 1:56 Сообщение отредактировано: 7 мая 2016 1:57
Ekb Здесь в чипсете только "обвязка". Микросхемы периферийных контроллеров (8237, 8259, 8253) - в виде отдельных микросхем. Самая IMHO интегрированная XT была на Chips&Techologies 82c100 включая даже контроллер LIM EMS памяти до 2.5Mb. http://wiki.sensi.org/download/82c100.pdf |
| Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2016 12:02 Сообщение отредактировано: 7 мая 2016 12:04
Ekb написал: Последняя эпоха XT-шек на максимально компактной материнке, за счет современной DIP-памяти (20 ног) и вся логика увмещена в одном чипсетеПожалуй, что так. В общем тема опять свелась к "самая поздняя плата такого-то поколения" Fe-Restorator написал: А зачем они нужны? Существуют-же платы под 286, 386, 486, пень всех поколений в "промышленном" исполнении. Ставятся в ту-ж кросс-плату...Допустим. В данном случае наверное, не совсем то. Хотя и промкомпы довольно таки компактны (если рассматривать только материнскую плату). Да и 486-е брэндовые материнки тоже уже имели весьма много всяческой интегрированной периферии, которая, к сожалению иной раз не самая топовая. На относительно современной электронике это прослеживается замечательно - помню, как самый был яростным противником всего интегрированного, по причине того, что "intel или via графика - отстой, а вот nVidia/ATi - круто", но теперь то время прошло. Хотя и ссейчас есть в голове пунктик найти и вставить в систему что-нибудь в самое-самое.))) das написал: А на кой черт, старой "базы", что ли, не хватает?НУ есть же Спектрумы на современной базе... Пожалуй, действительно, надо порыться на форуме и найти какое-нибудь обсуждение самое поздняя/самая крутая плата для конкретных поколений... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » А Вам слабо? Собрать XT :) |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|