| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Это как такой "минимальный PDP-11" работает ? |
 |
Это как такой "минимальный PDP-11" работает ?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
| Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
На ВМ1 и ВМ2 надо использовать ПЗУ с программой пультового терминала, но там обвязка геморройная - для ВМ2 в платах вычислителей МС1201.02 используют теневое ПЗУ -055 плюс память для работы режима пульта.Что такое пультовой терминал и с чем его едят .. И плиз не надо отсылать к килотоннам бумаги .. Ведомственные документы невозможно читать от слова совсем - они пишутся для граммар-наци и прочих марсинан  В чем геморрой прицепить туда ПЗУ с терминалом .. Это что как в радио-86рк подобных нужно проц перекидывать вверх на пзу при страрте чтобы озу с нуля начиналось или как то страшнее ? |
| Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом Откуда: Понемногу отовсюду Всего сообщений: 554 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 апр. 2015 |
Пультовой терминал для PDP и их клонов - то же, что и программы Монитора для компьютеров на К580ВМ80. То, что на фото по Вашей ссылке в начальном сообщении - это и есть пультовой терминал PDP, так он выглядит внешне. Он позволяет просмотреть и изменить любую ячейку оперативной памяти, дать команды встроенной диагностики, дать команды загрузки ОС либо программ в абсолютном формате с определенных типов дисковых, ленточных и перфоленточных устройств, запустить код в оперативной памяти с заданного пользователем начального адреса. Геморрой в обвязке - ПЗУ теневое, то есть скрытое в обычном режиме. В режиме HALT (пульт) оно активизируется, в обычном режиме его на шине нет, а его место занимает оперативка. Такая схема требует аппаратных затрат, то бишь кучки 155 логики. Все это писалось в темах про ДВК, почитайте их, там коллективный разум всё это разжевал. |
| bigral
Junior Member
Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2012 |
Есть некоторое отличие pdp от привичных широким массам intel процов и компов на них, и суть его в том что pdp состоит из: 1. консольного пульта - это некое устройство которое в любой момент может приостановить выполнение команд процессором, выполнять пошагово, посмотреть и поменять содержимое памяти (и регистров проца, которые в большенстве случаев доступны по 8-ми последним адресам памяти). Физически консоль может быть реализованна по всякому (в unibus pdp это панель с лампочками и переключателями а в j11 это встроенная в микрокод прога которая работает с системной консолью SLU 177560, slu-serial line unit по сути тот же serial port или com-port). По идее можно прикрутить такое к любому процу, но у "любого проца" регистры недоступны так же легко как и память. 2. памяти. 3. процессора (который оперирует исключительно памятью). Так что j11+slu это уже комп, подключив терминал к которому можно смотреть, менять содержимое регистров. Ну а если навесить еще и RAM то можно в теории пускать ЛЮБОЙ СОФТ (тот же Patron показал как пускать rt11 и почти весь ее софт имея из периферии только системный SLU). |
| Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
То есть я понимаю так - для того чтобы сварганить что то подобное например с нашим к1801вм2 глубоко недостаточно прилепить к нему ПЗУ . А надо еще городить кучу логики дабы оно аналогично шевелилось ..? |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2016 18:00
Может не так уж и кучу, но надо. А вообще, как выше говорилось, тут есть тема по ДВК. Просмотрите. |
| Сейчас на форуме |
| _Patron_
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2016 18:28 Сообщение отредактировано: 11 мая 2016 18:29
Blackbird написал: То есть я понимаю так - для того чтобы сварганить что то подобное например с нашим к1801вм2 глубоко недостаточно прилепить к нему ПЗУ.Добавка ( если правильно понимаю ) нужна не очень большая. Когда у ВМ2 в фазе адреса активен сигнал SEL - на шине дожны отвечать: 1) системное ПЗУ в адресах 140000..157777 и 2) системное ОЗУ в адресах 160000..177777. Когда сигнала SEL в фазе адреса нет - на шине должны отвечать: 1) обычное ОЗУ в адресах 000000..157777 и 2) системный SLU по адресам 177560..177567. |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2016 19:12
Ну да. ПЗУ, ОЗУ логика их работы. Чтение / запись в смысле и адресный дешифратор. Теоретически в качестве ПЗУ можно взять что то типа РР1, ОЗУ взять РУ1 и сократить количество обвеса. Но на практике проще наваять на россыпи. |
| Сейчас на форуме |
| Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Добавка ( если правильно понимаю ) нужна не очень большая.Оспади а то прям перепугали ...я уж думал.. Адреса кстати восмеричные чтоли ? Ну и да SLU это уже сконфигуреный заранее UART ? Ну UART в плане передачи легко лепиться на 155ой в плане приема не пробовал разрабатывать - но конфигурить его не надо это плюс .. Но вопрос можно ли готовую прошивку монитора туда впендюрить или же надо брать напильник и дорабатывать .. Ну да. ПЗУ, ОЗУ логика их работы. Чтение / запись в смысле и адресный дешифратор. Теоретически в качестве ПЗУ можно взять что то типа РР1, ОЗУ взять РУ1 и сократить количество обвеса. Но на практике проще наваять на россыпи.Если делать из подножных говен - то ОЗУ это две микрухи по 32 кб от кеша старых материнок .Щелкать адрес ир22. Пзу - при условии что нифига менять не надо то хоть рф5 - два штука этого навалом |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2016 20:39
Подход оригинальный, но можно и так. В плане схемотехники гляньте как устроен MY. Это такой контроллер флопа от ДВК. Смотрите на сему и вдумчиво убиваете все лишнее. ПЗУ можно взять "готовую" с прошивкой от Мс1201.02 они доступны. Порт терминала взять так же готовый 1801вп1-065. На 155 вы умаетесь его делать. Там не настолько просто все. Более того, и ВП1-065 и 1801РЕ1-055 специально сделаны для работы с 1801Вмхх. |
| Сейчас на форуме |
| bigral
Junior Member
Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2012 |
Blackbird написал: Ну UART в плане передачи легко лепиться на 155ой в плане приема не пробовал разрабатывать - но конфигурить его не надо это плюс ..Ранее в 70х WD сделали чип WD1402A (КР581ВА1А) который стал типа как индустриальным стандартом, на нем pdp-шные slu и делали (там весь конфиг задан перемычками), он же и применен в той схеме простейшего pdp11 на j11. Есть кр1002хл1 версия не требующая +12в. Ну и 1801вп1-35 или 1801вп1-65 тоже доступны. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Это как такой "минимальный PDP-11" работает ? |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|