Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Вопрос о резисторе и конденсаторе, а так же 1533ЛА3.
RSS

Вопрос о резисторе и конденсаторе, а так же 1533ЛА3.

Для знатоков симуляторов Э3.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Если не учитывать источник тока на входе ALS (около 0.2миллиампер) и поставить выходное напряжение 4 вольта, а уровень срабатывания 2.5 вольта, то голая RC цепочка даст 88 микросекунд. НО! ALS крайне не рекомендуется для входа плавно нарастающего уровня т.к. граничная частота транзисторов там под 5ГГц и они очень легко возбуждаются в линейном режиме. Только ТШ.

http://wiki.sensi.org/images/plot.jpg
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
alecv Спасибо за консультацию !
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alecv написал:
[q]
[/q]
Очень приближенно.
Почему уровень срабатывания 2,5 вольта, если в даташитах - не более 2В?
Правда, даташит на аналог - SN74ALS00. Подробных характеристик именно на КР1533ЛА3 не нашел.
Почему выходное принимаем 4В? По даташиту минимальное Voh = Vcc - 2В.
Причем, это предельные напряжения. Типовые нигде не указаны.

А так, да. Конденсатор 300пф, подключенный через резистор 300 Ом к напряжению 4В, зарядится до напряжения 2,5В за 88нс http://planetcalc.ru/1980/
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Rio444 Ну из практики и схемы. По схемотехнике, при единице, там в верхнем плече открытый шоттки-транзистор и диод, так что падение примерно 0.3+0.7=1вольт. При входном напряжении от 2 до 2.5 вольт элемент находится в линейном режиме и возможны любые чудеса.

На самом деле все еще хуже. Во первых - при "нуле" напряжение выхода LS/ALS вовсе не нулевое, а примерно 0.5..0.7 вольт. Это портит картину. Вдобавок я уже писал, что выходы ALS генерируют исходящий ток, который подзаряжает конденсатор. Вобщем все плохо.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Вот и я о том же.
Рассчитать крайне сложно. Можно проверить экспериментально. Но может быть разброс в разы в зависимости от конкретных экземпляров микросхем, питающего напряжения (всегда есть отклонение от +5В) и температуры корпуса микросхемы.
Это у КМОП порог открытия относительно четкий.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
На ЛА3 можно собрать все что угодно, от мигания светодиодом, радиопередатчика до процессора RISC! Это всем известно!
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Rio444 написал:
[q]
Что мешает самому посчитать?
[/q]
Да, действительно !

Для расчетов собрал Э3 :


В общем, крутого осла не нашлось, приблизительный верный ответ - 50 нс плюс минус 15%.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ну да, sorry, Я там множитель у конденсатора по ошибке поставил 10^-9 а надо 10^-12 и получил 88 микросекунд вместо 88 наносекунд. Это "чистая" RC-цепочка 300 ом и 300 пикофарад. С "обвесом" будет чуть меньше, что и получилось.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alecv написал:
[q]
[/q]
Често говоря, даже не обратил внимания, что у Вас мс, а не нс.
Если начать считать, вопрос автора сразу же перефрмулируется в "какие типовые выходные уровни и уровни срабатывания серии КР1533?" В даташитах нигде нет. Может кто-то из личного опыта знает?

Вот здесь приведена диаграмма входных уровней для ТТЛ:

Для ТТЛШ нигде не нашел.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Вопрос о резисторе и конденсаторе, а так же 1533ЛА3.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS