Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Ide to Sata и обратно
RSS

Ide to Sata и обратно

Может ли проблема быть из-за того что один конденсатор SMD откололся и место него был впаян похожий по размера но не по ёмкости.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Валялся два года по коробкам без коробочки она в другой коробке и откололся один SMD конденсатор.
Я припаял другой похожий по размерам.
Но при установке XP на материнку Abit BE6-II установка проходит до 9% пишет что не может копировать driver.cab и всё диск перестаёт видеться.Если Выключить, передёрнуть шлейф или там есть переключатель в обратную сата в идэ и диск опять видится.
Диск отличный 160 гиг всего 6 секторов с доступом в 50млсек,100 с копейкой 20 всё остальное 5 млсек.
PE прекрасно запускается с болванки на жёсткий прекрасно всё копируется,удаляется и так далее.
Но как только установка доходит до копирования первого /CAB файла сразу кирдык.
Пробывал разные русскую и инглиш с болванки как два года записанную то что раньше ставил без проблем так и новую болванку с образом что лежал на компьютере.

Короче у меня мысль что виноват данный контроллер из-за конденсатора.

Или за два года я полностью всё позабыл, но система была с той же болванки с которой я два года назад всё ставил на эту материку с этим переходником и ни каких танцев я не делал 2 года назад.

Пробывал с флэшки но не могу понять как флэшку готовить .
На болванке plop boot запускаю выбираю USB и ни фига или курсор мигает бесконечно или при другой подготовке пишет begin pxe scan... ne так же с курсором бесконечно мигающем или был третий вариант выбрать F1 или F2 но при этом висло всё.

В общем может у кого есть такой же девайс пусть не рабочий и вы можете измерить ёмкость C16 напишите какая.


C16 обведён красным был впаян от фонаря только размером похож но точно сколько ёмкость у того что выпал неизвестно.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Или взять выпаять C19 или C6 они вроде по размерам похожи измерить их и впаять с такой же емкостью на место C16.?
Или может проблема в материнке за 2 года лежания мост стал глючить ? Просто очень лень на другую материнку пробывать ставить с этим переходником. нет охлаждения родного от 462 а помпу с водоблоком лень тащить с антресолей рано ещё для них.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Есть такая вот информация:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:33753
http://sergiokrm.livejournal.com/46755.html
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=3366

Вы перемычки дёргали?
Ещё можно найти даташит на микросхему jm20330 и посмотреть типовую схему включения.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Увы, беру свои слова назад. Нормальный даташит найти нереально.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Если конденсатор соединен одим своим концом с контактами данных разъема SATA - конечно будет глючить.
Его надо устанавливать точно такой же, как и на соседней проволоке разъема SATA ( там все 4 конденсатора одинаковые небольшой емкости ).
В общем, без зарисовывания схемы сложно что-либо предположить.

Проще купить аналогичный переходник.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Вариант - емкость должна быть как С4 - но без схемы это крайне недостоверное предположение.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
UT8IAE написал:
[q]
Вы перемычки дёргали?
[/q]
Они настроены на Ide to Sata.
Если дёргать то это обратно и жёсткий будет не виден.

Жёсткий виден биосом, но проблема выскакивает как раз в процессе установки с болванки он перестаёт определяться.Если просто с болванки запускать PE то диск видится и с ним всё что угодно можно делать.

Даташит тоже искал но он очень слабый,схему только нашёл но она слишком простая половины нет деталей.



MM написал:
[q]
Проще купить аналогичный переходник.
[/q]
У нас в ДНС честно не понятные продают и будут ли они видеть SSD хз , а этот точно видит.

Остальное сегодня прозвоню от куда и куда он идёт может он не нужен (я просто не помню точно что было при покупке,помню когда пришёл распаковал то была мысль идти в магазин менять, но после подключения увидев работу мысль нести обратно отпала) может как раз он и был отломан ещё с покупки а не после скитания по коробкам.
Оранжевые куски на площадках были вот и подумал что отломался в процессе моего хранения.
В общем прозвоню и попробую убрать тот что сам приляпал и испробывать.


MM написал:
[q]
Его надо устанавливать точно такой же, как и на соседней проволоке разъема SATA ( там все 4 конденсатора одинаковые небольшой емкости ).
[/q]
Соседней нет там только один разъём Сата и перемычками он меняет своё направление.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alexmaj467 написал:
[q]
Соседней нет там только один разъём Сата и перемычками он меняет своё направление.
[/q]
Хай, Ёнженеро! :)
Даже мне совершенно ясно, что на один разъём sata приходят сразу ДВЕ сигнальные пары (дифференциальный метод, реализован для каждой пары по-отдельности). Именно об них и говорит коллега MM. С другой стороны, без схемы переходника, нет уверенности в правильности сего утверждения, как такового.

Со своей колокольни, могу сказать, что движковые переключатели ненадёжны, особенно после долгого хранения, они сильно окислены и могут терять контакт в любой момент времени по произвольно заданному закону. Оттого и отваливается твой CD, чуть сильнее ток через окисел - и "труба болванке". Обычный джампер - надёжнее, у него ноги золочёные, не так сильно окисляются и хорошо держат контакт.

Ставить такой переключатель на линии SATA разъёма- заманчиво, но неразумно. Малейший дребезг - и каюк...
К тому-ж привод болванок сам по себе весьма эффективный вибратор, чуть сильнее раскрутит "блин" и... контактам в переходнике этого достаточно для отвала/глюка.
Сейчас на форуме
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
что на один разъём sata приходят сразу ДВЕ сигнальные пары
[/q]
Ну наверное да.

Я переходник не для привода использую а для Жёсткого диска. Привод сидит на шлейфе.
Окислов нет разобрал переключатель там всё отлично ну поставлю место переключателя джампер это не проблема или на мертво запаяю именно IDE to Sata он мне в обратную не нужен.

Отпаяю нафиг этот конденсатор (от этого хуже не будет точно) там в цепи стоит маленький который C18, нет ни какой отдельной дорожки которая бы подходила к C16 и не касалась C18 .
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
alexmaj467 Да не мучайтесь, возьмите другой переходник. Я в свое время экспериментировал с подобными, на разных чипах, из них 75% было глючных в зависимости от контроллера, винта, прошивки или погоды на Марсе. Продавцы их брали взад без звука т.к. прекрасно знали, что это глюкалово. А некоторые вдруг "срастались" и работали годами, видимо глюки взаимно компенсировались :)
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Запаял на мертво режим IDE to Sata , и убрал этот конденсатор (диск виден пробую ставить винду)



alecv написал:
[q]
Да не мучайтесь, возьмите другой переходник.
[/q]
Раз. 430руб
Два. 290руб

Оба кажутся фуло, уж лучше 2 месяца ждать из Китая за 150руб. Но это два месяца можно и помучаться пару дней чтоб не ждать 2 месяца.

Он работал с этим винтом 2 года назад прекрасно работал.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Упс вот оно Китайское творение, прошёл Driver.CAB распаковка уже прошла вся продолжается дальше.

Вердикт скорей всего Конденсатор был отломан ХЗ толи производителем толи не знаю но при покупке на 80% его точно не было.
20% что переключатель глючил хотя там нет окислов .
Обратно конденсатор даже нужный паять не буду, зачем если и так работает.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alexmaj467 написал:
[q]
Запаял на мертво режим IDE to Sata
[/q]
Зря. Там контакты - как раз под гребёнку и джамперы. В переключателе наверняка 4 группы по 3 контакта, расположены в два ряда по горизонтали (параллельно кромке текстолита).

alexmaj467 написал:
[q]
Окислов нет разобрал переключатель там всё отлично
[/q]
Вот не факт. Если ищешь 50-ти летнюю ржавчину - сперва подожди эти 50 лет... :) А так - окисел есть, даже если контакты там платиновые (в копеечном-то выключателе - это КЛАД! :) ).


alexmaj467 написал:
[q]
распаковка уже прошла вся продолжается дальше
[/q]
Большому кораблю - счастливого радиста! (с) КЭП Нортон ;)
Сейчас на форуме
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
В переключателе наверняка 4 группы по 3 контакта
[/q]
6 контактов в два ряда.

Fe-Restorator написал:
[q]
Зря. Там контакты - как раз под гребёнку и джамперы.
[/q]
Вот весь переключатель нужно выпаять и джамперы впаять на его место тогда будет нормально. а паять к площадке они выпирают над памятью тогда сильно. их нужно на сторону чипа перевернуть 12 контактов на чипом это и есть тот переключатель.
xxek
Member


Откуда: Санкт-Ленинград
Всего сообщений: 148
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2015
Вообще, я бы сначала его почистил хорошенько, потом посмотрел на предмет других повреждений(на фото отметил жёлтым).

Там же, фото правильной(безглючной) версии такого переходника. Жалею, что не взял их побольше, когда продавались :-(
https://yadi.sk/d/5mLYXpPOsezyA
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alexmaj467 написал:
[q]
6 контактов в два ряда.
[/q]
С пространственной геометрией туго?! :rolleyes:
6 контактов = 2 пары по 3 контакта, и во втором ряду так-же. Итого 4 группы по 3 контакта. Так понятнее?

alexmaj467 написал:
[q]
весь переключатель нужно выпаять ...
[/q]
и далее по тексту - ничего не понял. Есть гребёнки пинов, фабрично загнутые на 90 градусов, если вдруг нужно "положить" пины параллельно текстолиту.

Токма с распиновкой не ошибись.
Сейчас на форуме
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
xxek написал:
[q]
Вообще, я бы сначала его почистил хорошенько, потом посмотрел на предмет других повреждений(на фото отметил жёлтым).
[/q]
То всё Китайский флюс и то что отметили он тоже.
Всё работает без этого конденсатора прекрасно, я больше склоняюсь что выломали его в нашем магазине (просто забыл тот момент помню что когда распаковал что-то не понравилось а что забыл видимо это, а когда спустя 2 года откопал дома увидев что его нет захотел припаять а выходит не нужно)


Fe-Restorator написал:
[q]
С пространственной геометрией туго?!
[/q]
с обычной тоже.


Fe-Restorator написал:
[q]
Есть гребёнки пинов, фабрично загнутые на 90 градусов, если вдруг нужно "положить" пины параллельно текстолиту.
[/q]
Точно где-то видел такое у себя, кажется в убитом wi-fi которая идёт в комплекте с P4C800 E-Delux , нужно снять от туда феном.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Столько кипиша из-за блокировочного SMD конденсатора на 100 нанофарад? :) А к какой "ноге" Jmicron-а он завязан? По печатке я вижу лишь, что он, последовательно с 0-ohm блокировочный по питанию. Или я плохо вижу? Ещё я вижу монтаж сделанный даже не правой пяткой пьяного Дядюшки Ляо, а студентом Сомалийского ПТУ паяльником, разогретом на редких дровах из верблюжьей колючки.

А, в целом, Fe- в этот раз порадовал. :) Электротехника, суть, наука о контактах.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Gerda написал:
[q]
студентом Сомалийского ПТУ паяльником, разогретом на редких дровах из верблюжьей колючки.
[/q]
Я называю это "пайка мундштуком кальяна".
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
...что сделала бы я. Отмыла это поделие в спиртобензиновой смеси. Прогрела ВСЕ большие точки пайки с нормальным флюсом и припоем. Иначе это не плата, а лотерея.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Gerda написал:
[q]
А к какой "ноге" Jmicron-а он завязан?
[/q]
без преград к 24 ноге далее перемычка в 0 возле C18 тоже ведь не преграда там идёт к 36 и 44 ноге.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Гениально. Берём в руки даташиит и читаем, что такое 24-я нога. Буквально: "Analog Power. Analog 3.3V power supply. It should be
bypassed to ground by a 0.1uF capacitance."
Что такое 44 нога, буквально: "Digital IO Power. Digital 3.3V power supply. It should be
bypassed to ground by a 0.1uF capacitance. "

А 36-я нога тут как-бы должна быть не при чём: "Reference Clock Selection.
01: 25MHz external reference clock. То бишь, при подтяжке 36-ой ноги к "1", мсх обязана работать от внешнего генератора на 25 МГц. Иначе - от внутреннего.

Остальное-то переводить надо?
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Ну может на генератор там и идёт, отпаивать его не буду чтоб смотреть, мимо него проходит или ещё и к нему подходит.

Да и бог с ним с этим конденсатором, без него работает и хватит пока,вот ССД для тестовой машины куплю и посмотрю увидит или нет ,тогда или дальше использовать или искать замену.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alexmaj467 написал:
[q]
Точно где-то видел такое у себя, кажется в убитом wi-fi которая идёт в комплекте с P4C800 E-Delux , нужно снять от туда феном.
[/q]
Помни:
ты можешь припаять туда бухты провода многокилометровой длины, однако, характеристики стандарта SATA предусматривают наикратчайшую длину проводников, от разъёма до чипа.
Из джамперного хозяйства наикратчайшее расстояние - у вертикально впаяной гребёнки, с джампером на ней. Любые иные, в т.ч. угловые, гребёнки - это удлинение шины SATA, могут как вносить помехи, так и полностью испортить тракт, образовав т.н. "частотную пробку". И эти "удлинения" ничем не экранированы, не сбалансированы как двупроводная линия, и оттого могут выполнять роль передающих антенн (над текстолитом образуется некое подобие U-колена, вместе с дорогами на плате - получается диполь с U-коленом).

Застращал?

Прикинем:
6 Гбит/сек = грубо 6*1000000000/сек = ~6ГГц делим на 2 линии - получаем около 3ГГц частоты, что весьма близко к Wi-Fi диапазону, а антенны WiFi умещаются в квадрат 8х8 мм с "хвостом" до 30 мм в одну из сторон. Для более высокой частоты размеры антенны уменьшаются, плавно приближаясь к габаритам "U-колена" распаяной угловой гребёнки. Роль "хвоста" исполнит одна из печатных трасс.

PS. Поначалу, в тексте были "вибраторы". Заменил их на "хвосты", так будет понятнее большему числу форумчан.
PPS. Прикидка очень грубая, многое не учтено.
Сейчас на форуме
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
PS. Поначалу, в тексте были "вибраторы". Заменил их на "хвосты", так будет понятнее большему числу форумчан.
[/q]
Действительно. Дети не поймут.

alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
Застращал?
[/q]
Ага останусь я тогда на намертво запаянном в одном режиме ,очень путь короткий, и выпаивать ни чего не нужно и впаивать и так далее.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Ide to Sata и обратно
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS