Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Реплика КМД MY (255 прошивка)
RSS

Реплика КМД MY (255 прошивка)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Мы подготовили к производству реплику платы КМД MY с 255 прошивкой (которая умеет читать и писать дискеты PC).

ПЗУ и ОЗУ заменены на современные, ПЗУ удвоенного объема с выбором перемычкой.

Стоимость - 2000 р.

Собираем предзаказы хотя бы на 10 плат (оплата по факту набора желающих). Пишите, кому интересно.

Деталями сможем тоже укомплектовать за отдельные деньги.

Отправка за границу EMS.


Список желающих:
1) Edgar - плата + комплект деталей (конструктор)

Список желающих ZX:
1) vazman - плата (или конструктор?)
2) andy7109 - 2 платы + ВП1-096 (?)
3) perestoronin - 2 платы
4) DenSam - 2 конструктора
5) Andyth_ - 2 платы + 2 комплекта ПЗУ (цену ПЗУ будем уточнять)
6) yursav - 2 платы
7) Kinder5912 - плата
8) vwarlock - плата + комплект ПЗУ + ВП
9) DrTrans - плата + ПЗУ
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Покажите фото.

Сколько будет вместе с деталями?
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Фото позже, детали примерно +1700. Сборка еще +1000.
Panther
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2008
andyTh
Гость

Ссылка

Поучаствовал бы.
Сейчас на форуме
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
Очень доставляет шифр ТУ в схеме :biggrin:
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
del
[Здесь был список желающих с zx - перемещен в перый пост]
Edgar
Newbie


Откуда: Россия, Екатеринбург
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2012
Участвую. Интересен конструктор.
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Подумываем о том, что необходимо прикладывать прошитое ПЗУ (5 $) что бы не было проблем, интересно мнение желающих.
http://www.ebay.com/itm/CAT28F...SwxYxUxaSA
Продавать платы с полным комплектом деталей скорее всего не будем, если только некое число собранных и проверенных по отдельной договорённости.

Сбор средств начнём в ближайшее время.
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Доброго времени.
Начинаем неспешный сбор денег. Чем быстрее соберем, тем быстрее сделаем.
После сбора денег ориентировочно на производство 3 нед. Предположительно будем производить с электроконтролем.
Буду рассылать ЛС.
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Платы заказаны. Обещали за 3 недели сделать, но +\- так как разместили сразу три заказа.
КМД-МУ И Корзина. тоже заказаны и оплачены. Производитель "Резонит".
Если кому нужно обращайтесь,заказали с небольшим запасом.
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Пишу для уточнение. Это письмо еще вышлем лично каждому. Уточните кому нужны детали для сборки тех или иных плат по заказу двк.
Количество и перечень мы вышлем сметы с тем что сможем поставить, если цена устроит, вы оплатите детали мы доукомплектуем заказы и начнем отсылать. Также кому нужны пустые платы и не требуется помощь в покупке деталей тоже напишите мы незамедлительно вышлем платы так как они уже готовы. Заминка как раз с деталями вышла платы приехали на 2 недели раньше деталей.
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
отладочная №1 готова еще будет отладочная №2 для уверенности на 100%

и


Основные микрухи приехали ждем только пзу из китая она оплачена, но еще едет
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
В отладочной плате и ВПшки с процессором следовало в контактные колодки поставить.
jekka
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 880
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 фев. 2009
Это будет плата №3 я тебе привезу плату, ты как освободишься извращайся на 100% только колодок для вп не бывает в продаже.
Я вообще надеялся что и ты одну плату спаяешь но занятость я понимаю.
Обычных цанг и деталей насыплю каких скажешь с запасом. :thumbup:
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
ВПшки прекрасно в обычные цанги устанавливаются, жёсткости выводов у них достаточно, главное формовать без перекосов.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
jekka написал:
[q]
только колодок для вп не бывает в продаже.
[/q]
РС42-11 :

Содержание - 0.055 г., при современно курсе 2481 руб/грамм это порядка 136 руб.
http://www.metaltorg.ru/cources/precious/
Обычно заказываем в конторе :
http://zapadpribor.com/rozetka...1-db-s-mt/
( Месяц ожидания - норма... )
(Из РС42-11 БИС любит выскакивать в самый непоходящий момент. Для использования в БК малопригодна по"некотрым причинам" )
*
Если для входного контроля БИС, то целесообразно использовать УК42-1 совместно с спутником-носителем СН42/1,25,
или мод колодки УК9-1 ( без спутника-носителя ):

https://meshok.net/item/267123...0%9C%D0%A1
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
В "Циклоне" на м. Щелковская УК9-1 по 1500 руб. самовывозом
( содержание 2.1*48=0.1 г, что по курсу ~250 руб )
jekka
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 880
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 фев. 2009
Проще цангами обойтись или одну купит а ее уже в цанги вставлять. ??? :biggrin:
узнаю у металлюг, может у них дешевле будет???
Panther
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2008
MM написал:
[q]
РС42-11 :

[/q]
Нижняя не пойдет. В ДВК формовка выводов другая - первый короткий.


MM написал:
[q]
[/q]
Что у нее снизу? Под какую формовку выводов?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Panther написал:
[q]
Что у нее снизу? Под какую формовку выводов?
[/q]
Сто пудов не подойдут к посадке 1801-й :


Я такую слегка модифицировал :


Внимание ! На ДПП БК0010 -.641 аномальная посадка ИС серии 1801 !
andyTh
Гость

Ссылка

Есть ли у кого положительный опыт сборки и запуска этой платы?
Плату спаял, на шине оба регистра есть, но читаются нули.
На внутренней шине жизнь есть.
Подробно не смотрел, но ВМ1 живой, по шине что то гоняется.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
А что прожигали? Попробуйте прожечь свою программу и пощупать плату изнутри. До меня пока так ни один образец и не дошёл, я в клубе с осени не был...
andyTh
Гость

Ссылка

Флеш покупал уже прошитую. Так на тот момент не было нормального программатора.
Впрочем и сейчас надо спаять переходник для начала.
Поверх 128 напаять 065 как вариант :biggrin:
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
065 не обязательно, можно через регистр данных 0172142 общаться для начала, он с обеих сторон должен быть доступен.
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
Платы всем отправлены.
Осталось 5 конструкторов - плата КМД и полный комплект деталей для сборки, в т.ч. цанговые панели.
Цена 5000 руб. / шт.
цена без деталей 2000р шт
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
А чего тема заглохла? Почему никто из запустивших не поделился впечатлениями от сюрпризов?
И пары лет не прошло, как до меня таки добрался один образец платы.
Включаю со своей программой - не работает! Точнее работает каким-то неописуемым образом, оканчивающимся циклической попыткой выпасть в пультовый режим.
Подумал, вдруг на неверный адрес стартует?! Прописал всё пзу кодом 0777 - если на какой адрес процессор попадёт, на том и зациклится, ан нет! Его выносит снова в пульт!
Оказалось, что когда пзу выставляет код 0777, процессор его воспринимает 0776, т.е. переход на 1 слово назад вместо зацикливания. Так он добирался до границы памяти и хотел упасть в пульт по double bus error.
Нашлась ошибка в разводке, выход регистра, на котором прекоррекция данных записи осуществляется, сел на линию AD0. Лечить так: от платы отсоединить выводы микросхем D33/12, D34/4, D35/10 и соединить их между собой проводом. Дорожки на плате не резать.
Пока на этом закончил, после праздника будет немного работы, а на следующей неделе поколупаю плату далее.
P.S. 9 мая 2018 9:05

Anonymous написал:
[q]
Лечить так: от платы отсоединить выводы микросхем D33/12, D34/4, D35/10 и соединить их между собой проводом. Дорожки на плате не резать.
[/q]
С автором платы вчера говорил, он обещал посмотреть слои и вчера вечером отписаться, но вот забыл, видимо. Может, там можно меньшими усилиями побороть проблему, но у меня нет топологии слоёв.

P.P.S. 10 мая. Поток сознания:
Подключил терминал на базе ft245r, она в параллельном коде общается, а в компе на USB com-портом прикидывается.
Её сигналы RxF, TxE и PWREN посадил через ЛП8 на 7, 6, 5 разряды SEL1, а шину данных - через АП6, сигнал DIR АП6 на DIN припаял, OE - на SEL2, ЛП8 открывается по /rdst=/sel1*/din, а на ft245r rd/wr делаются /rd=/sel2*/din и wr=/sel2*/dout (да, у нее wr единицей работает).
Т.е. всего 4 микросхемы, в случае же с 1801ВП1-065 количество микросхем подпаиваемых было бы тем же, а паять куда неудобнее эту саму ВП1.
Теперь надо найти или написать отладчик, который мог бы с пзу в нижних адресах работать. Есть у кого на примете такой отладчик и идеи, как протестировать правильность функционирования узла на ВП1-095/096?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
Есть у кого на примете такой отладчик и идеи, как протестировать правильность функционирования узла на ВП1-095/096?
[/q]
Уважаемый господин Anonymous, Вы же регулярно работаете с МПИ ?
Стенд МПИ никак не подцепить на 1801ВМ1 в КМД ?
*
Если будет тираж полуплаты МС1201.04-4М на СИММе , собираюсь сделать колодку под М1801ВМ3 для стенда.
Если бы не ИТмаге, можно было бы уже фотку колодки привести...
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
В КМД очень жёсткая привязка ко времянке, стенд не успеет отрабатывать циклы на скорости, на которой мост работает. Да и зачем его подцеплять, если программы теперь исправно исполняются, после вышеуказанной доработки?
Напишу на выходных примитивный монитор, позволяющий записать в озу кмд код и запустить его, а затем мониторить трапы.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Ау! Кто-нибудь из купивших плату попробовал запустить её с вышеуказанной доработкой?
Я на выходных с температурой и соплями слёг, ничего не написал, но потыкался со штатной прошивкой и ВМ3 снаружи.
Результаты по моему экземпляру:
Стартует нормально и проходит самотестирование, в 017772140 - 040, в 017772142 - 4.
После подачи любой команды, требующей аргумента, взводится 7 бит CSR и остаётся в таком состоянии до сброса, вне зависимости от доступа к регистру данных.
При записи в регистр данных слова со всеми установленными битами во младшем байте, записывается в "1" 6 бит CSR.
Понижаем частоту ВМ3 - оба слова КМД, и регистр данных, и CSR, читаются как CSR!
Какая-то западня с AD01...
Далее не смотрел, нужен стенд, умеющий отвечать на запросы по МПИ от ВМ1 КМД через мост так, чтоб ВМ1 не трапался по bus error.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
нужен стенд
[/q]
Можно для 22-адресной МПИ вывести МПИ КМД на адрес силовой МПИ, где-то в районе 2 -го метра.
Набортный КМД 1801ВМ1 перевести в ДМА режим.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Не выйдет, мост начинает отрабатывать запрос от своего процессора и ожидает, что наружный процессор/память ответят быстрее, чем внутренний трапнется по ошибке шины. Т.е. это один цикл, работающий параллельно.
Как вариант - два стенда, как-то синхронизированные по скоростям доступа.
andyTh
Гость

Ссылка

Anonymous написал:
[q]
Ау! Кто-нибудь из купивших плату попробовал запустить её с вышеуказанной доработкой?
[/q]
Судя по всему собранных плат ровно две ))))
Я впаял микрушки низко. Перекусить ноги для поднятия будет сложновато.
Автор трассировкой не поделится? Чтоб понять где дорожку резануть.
Сейчас на форуме
Panther
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2008
andyTh написал:
[q]
Автор трассировкой не поделится? Чтоб понять где дорожку резануть.
[/q]
https://drive.google.com/file/...sp=sharing
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
ИМХО - надо было делать фотокопирование, т.к. абсолютно всегда в новоделе ПП будет ошибка, пусть самая маленькая.
Это из разряда армейских афоризмов типа "бомба всегда попадает в эпицентр".

Кстати, на призводстве версию трекинга/схемы ПП принято обозначать циферкой в квадратике ( на плате ). Для давно выпускающихся изделий это число всегда больше 10.
andyTh
Гость

Ссылка

Panther написал:
[q]
https://drive.google.com/file/...sp=sharing
[/q]
Спасибо, но более наглядной была бы картинка просто из CADа с двумя слоями на просвет.
Кусочек с этими 3 микросхемами. Что бы можно было глазами просмотреть дорожку.
Вертеть плату или визуально совмещать два фотошаблона что то у меня нынче плохо получается.
Ещё раз спасибо :)
Сейчас на форуме
Panther
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2008
andyTh написал:
[q]
Спасибо, но более наглядной была бы картинка просто из CADа с двумя слоями на просвет.
[/q]
По той же ссылке
Panther
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 38
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2008
MM написал:
[q]
ИМХО - надо было делать фотокопирование
[/q]
На основе распаянной кривой старой платы без схемы это было бы затруднительно. Плюс менялась ПЗУ и ОЗУ, поэтому схема рисовалась заново по нетлисту. Но ошибки да, неизбежны...
andyTh
Гость

Ссылка

Panther написал:
[q]
По той же ссылке
[/q]
Спасибо, как я понимаю, интересующая нас цепь обведена красным :)



Тогда нужно просто разрезать дорожку по красному крестику.
Если в CADе подвести курсор и подсветить эту цепь, меня можно проверить.


Anonymous написал:
[q]
Какая-то западня с AD01...
[/q]
Попробую так же обвести и её. Посмотрим куда оно подключено ещё.
Но подсветить курсором конечно же намного проще и быстрее ;)
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Вы недоделали доработку на картинке, надо второй крест поставить на дорожке, идущей к выводу переключателя, а затем переключатель проводом соединить с ad00, отрезанным от схемы прекоррекции.
Глюк с ad01 внешним наличиствует, но когда модуль проводит самотестирование, он же сам в себя по внешней магистрали тоже залезает... Так что там скорее звон какой-то, неудачная разводка, а не неверная, похоже.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
неудачная разводка, а не неверная, похоже.
[/q]
Снижаем тактовую 1801ВМ1 в 2 и 4 раза, повторяем тест.
Если на /4 тест начнет проходить - конденсатор 100 пф на общий от сигнала SYNC 1801ВМ1, и провести тесты на номинальной и повышенной частоте.

Радикальная мера против М-ЭВМ на большой ДПП без шинных развязок - конденсаторы подавления звона на МПИ - АД0...АД15, SYNC, DIN, DOUT, WTBT, RPLY - 39...62 пф одинаковые , строго с палладием , например бескорпусные К10-17
( цена в Москве 4-7 руб за 1 шт. )

Тесты - имеется ввиду тесты СОЗУ и тоже самое на время, при термоциклах и колебаниях напряжения питания с 4.7 до 5.3 в
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MM написал:
[q]
Снижаем тактовую 1801ВМ1 в 2 и 4 раза, повторяем тест.
[/q]
А какое отношение ВМ1 имеет ко внешней шине, которая по другую сторону ВП1? Глюки даже при вытащенном ВМ1 точно такие же. Я с тех пор платку не включал, т.к. было много работы по прямой работе. Даже в коммандировку гоняли. :>
P.S. Жаль, что andyTh извёлся с форума, у него были интересные разработки по тематике раздела.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
Глюки даже при вытащенном ВМ1 точно такие же.
[/q]
Какие именно ?
Если речь идет о КЗ, недоразводке, перепутанных битах - что мешает тестированию ?
В 091 КМД для тестов стендом была колодка, т.к. разработчик изделия должен одновременно с изделием разработать комплекс цеховых стендов ( оснастки ), обеспечиващем при типовых отказах ПП и ИС время отладки не более 10-30 мин.
Если нужны особо "быстрые" стенды - обычно применяются стандартные тестируемые ЦП, но радикально снижают их частоты, для исползования "медленных" стендов.

Кстати, инженер-конструктор обязан вести конструкторское сопровождение изделия на этапах :
1. Макет ( МГТФ )
2. Макет ( полная копия изделия )
3. ОП изделия ( 5...100 шт. )
4. Серия ( обычно первый год, далее - обязанности сопровождения передаются отделу сопровождения завода-производителя изделия, вместе с КД ).

Традиционно сопровождение Серии может быть платным, но профессионалы обычно сопровождают изделие бесплатно настолько долго, насколько могут, вне зависимости от обстоятельств. В бесплатное сопровождение входит консалтинг, а вот смена и покупка комплектации - нет :cool:

П.С.
В конструкторской среде обычно считается бесплатное сопровождение чужого издели неприемлемым.


Anonymous написал:
[q]
Жаль
[/q]
Люди, закаленные многолетними кознями в ФГУПах, могут много чего терпеть...

Посоветую ZX PK - там больше ориентация на новодел, чем на коллекционирование.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Реплика КМД MY (255 прошивка)
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS