Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Расширенный текстовой режим для Трайдента TVGA9000
RSS

Расширенный текстовой режим для Трайдента TVGA9000

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Всем привет. Есть у меня Trident TVGA9000 и скачав на него Datasheets заинтересовали меня некоторые параметры этой видеокарты. А именно - то что она якобы поддерживает расширенный текстовой режим аж 132 колонки на 60 строк :eek: . Объясните мне не очень просвещенному в таких тонкостях. КАК мне настроить этот "трайдент" в ДОСе на этот самый текстовой режим в 132 колонки и 60 строк. Если это возможно через MODE. то подскажите как это поточнее написать. Мне 80 колонок на 25 строк - нехватает Нужно больше колонок. 132 колонки было бы "АХ как здорово"
вот тут ссылка на даташит Трайдента. на 1 и 2 страницах упоминается этот самый расширенный текстовой режим а на 8 стр. таблица 7.
В первой колонке значение "MODE" и далее расшифровка и текстовых режимов в 132 колонки там несколько (в сочетании с 25 строками и далее по нарастающей до 60 строк). Так вот и интересно. Раз они в даташите упоменают этот расширенный текстовой режим, значит это возможно. Может это как то согласуется с типами мониторов поддерживающих разные там частоты (interlaced / non interlaced). Очень охота всё это понять и осмыслить.


Комментарий модератора:
Перенесено из "Технического флейма"
Rio444

Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Насколько я помню, для трайдента была утилита для установки режимов из командной строки. Помню её, потому что пытался от неё чего-то добиться (чего - уже не помню, таки 20 лет прошло), но всё уперлось в возможности тогдашнего SVGA монитора и, кажется, в количество имевшейся памяти.

Можно еще вот эту утилиту попробовать Z
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Оффтопик: Cubic player умел работать с кучей нестандартных режимов, мой любимый режим был 132x45, он поддерживался почти всеми pci видеокартами.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Quattro Pro (Почти Excel) умел работать в расширенных режимах Trident. Переводился в расширенный режим внешней утилиткой из набора "родных" драйверов. Более того, Кай писАл на ассемблере эмуляторы 8514 для расширенных графических режимов Tr.8900 и 9000 для GRASP и PaintBrush 4.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

132 символа в строке экрана - это первые попытки реализовать WYSIWYG. Столько символов было в строке широкого матричника.
Немудрено, что все предтечи ёкселя, да и почти все (су)БД умели работать в таких режимах.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
132x25 - это стандартный режим любого vt100-совместимого терминала, переключаются 132 и 80 символов в строке esc-последовательностью: 027[?3l - 80 символов, 027[?3h - 132 символа, потому очень многие карточки имели такой режим.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
jugandar Большинство текстовых DOS программ перенастраивают аппаратуру VGA "под себя" сами и чихать хотели на какие-либо "системные настройки".

Если же работать только в командной строке DOS ( :) ), то перевести в любой из этих режимов можно написав маленькую програмушку в DEBUG с вызовом INT 10h. Но запуск первой же полноэкранной программы опять все собъет.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Значит я так понял что в родных "драйверах" для трайдента (а точнее програмках-утилитах поставляемых с родным пакетом драйверов) можно настроить этот экзотический текстовой режим в 132 колонки и 60 строк. И в тоже время любая программа работающая под ДОС - свернет этот режим в стандартный текстовой - например Нортон коммандер,Волков Коммандер или Бэйсик. или всётаки внутри этих программ можно настроиться опять на 132колонки и 65 строк. Просто странно - зачем авторам чипа трайдента и программистам было мучаться - и в описании к чипу - заявлять об этом расширенном режиме - если он всё равно не поддерживается большинством распространенных "досовских" программ. Какими тогда программами может поддерживается этот расширенный текстовой режим. Мне вот например нужно чтоб такой режим работал в досовском Бэйсике. Мне наверное теперь нужно копать в сторону каких нибудь команд типа MODE но только для Бэйсика, так?
ps: int 10h - это для меня непонятно. Мне нужно чтоб в Бэйсике я получил рабочее поле в 132колонки и 60 строк. потому как программу в бейсике я "руссифиуировал" но блин поле маленькое - 80 клонок Не хватает лишних колонок и знаков в строке, чтоб модернизировать уже саму программу - расширив её возможности.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
jugandar написал:
[q]
зачем авторам чипа трайдента и программистам было мучаться - и в описании к чипу - заявлять об этом расширенном режиме
[/q]
Я же выше написал - для использования PC в качестве терминалов мэйнфреймов и мини-ЭВМ, где этот режим штатный. Внутри своей программы вы можете любой режим включать, хоть графический псевдотекстовый на фрэймбуфере.
fikus8
Full Member


Откуда: Моск обл
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2014
Anonymous написал:
[q]
Большинство текстовых DOS программ перенастраивают аппаратуру VGA "под себя"
[/q]
Ну да. Помню текстовый редактор FOTON MultiEdit. Он сразу был настроен на запуск в расширенном текстовом режиме. Делали в нем график задействования на месяц...
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Anonymous написал:
[q]
Внутри своей программы вы можете любой режим включать, хоть графический псевдотекстовый на фрэймбуфере.
[/q]
хорошо. буду пробовать.

Всем спасибо за консультации :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
jugandar В DEBUG писать программы очень просто. Запускаем DEBUG, далее
-a
1497:0100 mov ah,0
1497:0102 mov al,4e
1497:0104 int 10
1497:0106 int 20
1497:0106
-g=100
Режим меняется, далее можно выйти из DEBUG в DOS командой "q" и поработать в новом режиме.
Пока не запущен какой-нибудь VC - режим сохраняется.

Режим 4е - это для моего OTI-067 80x60
http://www.columbia.edu/~em36/wpdos/videomodes.txt

Подробнее про VIDEO BIOS:
http://www.frolov-lib.ru/books/bsp.old/v03/ch8.htm



jugandar написал:
[q]
Просто странно - зачем авторам чипа трайдента и программистам было мучаться - и в описании к чипу - заявлять об этом расширенном режиме - если он всё равно не поддерживается большинством распространенных "досовских" программ.
[/q]
Как понимаю - просто "выпендриться" перед другими производителями. :)


jugandar написал:
[q]
Какими тогда программами может поддерживается этот расширенный текстовой режим
[/q]
Используйте Windows. Когда в ходу были карточки Trident 9000 (это 1990..1995), все уже работали на Windows 3.1 и на подходе была Windows'95. В виндах железо видео работает через GDI и скрыто от прямого доступа виндовых программ.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
alecv
УХ ты Вот Спасибо. буду изучать. И поэкспериментировать можно - есть на чём. HDD - много, трайдентов штуки 2 и реалтеков тоже 2 штуки. А вот интересно - в NC через ALT+F9 - меняется разрешение - это не "чистый текстовой" режим? Я пробовал в задействовать ПОИСК (ALT+F7) но там что то не во все строчки можно залезть и изменить параметры поиска. А если перейти в стандартный текстовой режим - то всё нормально и мышкой и через клавишу TAB - всё задействуется. Вобщем - надо пробовать.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Всем привет и добрый вечер.
Вот у меня мысль появилась - есть VGA карты Trident 9000 и Realtek RTG3105 Скачал даташит на трайдент и увидел "особый текстовой режим экрана монитора - 132 колонок(или знакомест) на 60 строк. Это реально из под DOSа такой режим задать? и каким макаром это можно сделать? Возможно это сделать через mode? И попутно второй вопрос - а в qbasic - этот режим будет выполняться? Всмысле при запуске qbasic из под DOSа - не схлопнется ли сей очень полезный режим до стандартного 80знакомест х 60строк.
и ещё - можно ли в случае чего "перепрограммировать qbasic - чтоб он если чё - не схлопывал этот текстовой режим на VGA картах до стандартного 80знакомест х 60 строк


и


Комментарий модератора:
Чуть-чуть исправил орфографию, в т.ч. в заголовке темы.
Кай

Прилеплено из отдельной темы.
Rio444

Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Я помню, что какой-то из командеров, то ли VC, то ли NDN умел 132 символа делать.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Sergei Frolov Или Multi-Edit
какой-то из редакторов текстовых в общем
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Вот, кстати, супер-программа.
modetest показывает режимы для trident, а modcheck вообще зверь, если ее запустить с параметром new

http://www.leningrad.su/files/modetest.rar
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
jugandar Все уже обсуждалось не один раз. Вот последняя тема (начатая вами же), там даже есть маленький кусочек кода в DEBUG как переключать режимы:

topic/21992
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кажется форум всё больше напоминает "День сурка"
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Rio444 Надо нормальную Вику к форуму и писать FAQ.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Надо большими красными буквами написать: Пользуйтесь поиском! Некропостинг в темах о старом железе РАЗРЕШЕН!
Если кого-то на яндексе забанили, на форме же должен поиск работать)))

Кстати FAQ есть. Его давно забросили. Но даже то полезное, что там есть, никто не читает. И многие наверное не знают, что он вообще есть.
К данной теме присоединена тема "Trident & Realtek" (8 февраля 2017 13:08)
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
alecv написал:
[q]
jugandar Все уже обсуждалось не один раз. Вот последняя тема (начатая вами же), там даже есть маленький кусочек кода в DEBUG как переключать режимы:

topic/21992
[/q]
Да, Вы правы. но теперь я всё "законспектировал". Пробовать то буду на другом системнике, без выхода в интернет, так что если какие вопросы возникнут - буду их накапливать.

ps: а мысли у меня похоже бродят.... по кругу :)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Тогда зачем форум вообще? Все давно изучено и написано. Даже редчайшие прошивки к полу-безымянным ПЗУ-шкам советской техники можно найти, если очень долго искать. Но, во-первых, мы же общаемся - это главное, второе - поиск на форуме не самый удобный, свою же тему по названию не всегда найдешь, если свой же ник не впишешь, в-третьих, сторонние сайты не всегда на русском, это не удобно (я худо-бедно общаюсь в поездках на "пиджн инглиш", но если читаю англ. статью, общий смысл мне не понятен, сразу какой-то барьер и раздражение, и кстати, такой же эффект от транслита, где казалось бы слова совсем русские, значит с головой что-то).
Те, кто прочитал вопрос, если им ответ близок, могут дать ссылку в качестве расширенного ответа на вопрос.
А вместо этого упреки, что нужно самим искать. Хочется заботы и участия.
Иначе появится желание, задавая вопрос, делать пометку: "Таким-то товарищам просьба не отвечать".

А "День Сурка" потрясающий фильм. Когда-то в до-интернетную эпоху я пообещал ящик пива тому, кто мне его найдет. Нашли и отдали прямо с видеокасссетой :-)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
sanders написал:
[q]
Тогда зачем форум вообще? Все давно изучено и написано.
[/q]
Не согласен категорически. Очень много не изученного и не описанного.
Много чего невозможно найти в интернете в принципе, либо исчезло в последние годы.
Большинство новых тем и обсуждений как раз по новым, ранее не обсуждавшимся вопросам. Либо они обсуждались, но ответ найден не был.

Хотите пример?
Вам что-нибудь известно об альтернативных биосах 90-х годов? В сети очень мало информации и почти не сохранилось таких биосов.
Много Вы найдете о "Micro Firmware"?
И таких вопрос уйма.
Сергей С
Member


Всего сообщений: 151
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
[q]
132 колонок(или знакомест) на 60 строк. Это реально из под DOSа такой режим задать?
[/q]
Да, рекомендованная ранее Вам утилита Z , с ключём тест(T) создаёт файл с поддерживаемыми режимами карты. Через неё же можно установить желаемый текущий видеорежим. Z.com =56h

Прикрепленный файл (modes.gif, 0 байт, скачан: 30 раз)
Сергей С
Member


Всего сообщений: 151
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
[q]
Мне нужно чтоб в Бэйсике я получил рабочее поле в 132колонки и 60 строк
[/q]
У меня есть QuickBASIC 4.00 и 4.50, при запуске он устанавливает свой видеорежим 80*25 строк (Monochrome =2, Color =3).
Если в его исполняемом файле найти такую последовательность байт "02 00 50 19 80 02 с8 00", и заменить 19 на 2B или 32, то число строк в программе увеличится при запуске до 43 или 50.
[q]
ps: int 10h - это для меня непонятно. ... чтоб модернизировать уже саму программу - расширив её возможности.
[/q]
Даже если установить расширенный режим(132 колонки), всё останется "сжатым" тоесть не понятным программе, и ей требуется расширение понимания больших своих возможностей в отображении информации.

Прикрепленный файл (qb400.gif, 0 байт, скачан: 31 раз)
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Сергей С
Спасибо. Это уже наглядно. Собственно мне количество строк не так важно как количество "знакомест", возможно выбрать 132 х 25 (собственно "на месте сориентируюсь).
SlashNet
Full Member


Откуда: Львов (Украина)
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2011
Попробуйте поиграться программкой Z. заодно увидите, что поддерживает ваша видеокарточка.

UPD
(да, про неё уже написали...)
Сергей С
Member


Всего сообщений: 151
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 янв. 2017
[q]
возможно выбрать 132 х 25 (собственно "на месте сориентируюсь)
[/q]
Продемонстрированный экран интерфейса программы был получен путём установки режима 55h(132*43) вместо 3h, путём перехвата int10.
Возможно также действует другая программа:
[q]
Более того, Кай писАл на ассемблере эмуляторы 8514 для расширенных графических режимов Tr.8900 и 9000 для GRASP и PaintBrush 4.
[/q]
Оффтопик: Оффтопик: Справка в утилите Z, что то упоминает про возможность установки диапазона 80-108 колонок, но не режима в котором это возможно осуществить.

Оффтопик: Оффтопик: Какую конкретно версию Qbasic вы используете?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Более того, Кай писАл на ассемблере
[/q]
Угу. Годика 22 тому назад. Забыл уже всё, конечно. С портами что-то мутил.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Microsoft QBASIC

Прикрепленный файл (Qbasic.jpg, 0 байт, скачан: 22 раза)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Расширенный текстовой режим для Трайдента TVGA9000
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS