Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   Старые браузеры в новом интернете
RSS

Старые браузеры в новом интернете

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
При открытии сайтов на старых компьютерах часто возникают разные проблемы. Например, браузеры не понимают нынешние ява-скрипты, при этом начинают доставать сообщениями об ошибках скриптов. Приходится выключать их поддержку, больше ничего не поделаешь. Это заметно ускоряет работу, правда, скоро без скриптов вообще в интернете будет нечего делать, увы... Но есть ещё проблема - сертификаты безопасности. Старые браузеры их тоже не понимают, и тоже начинают выдавать сообщения, причем вываливают их целую кучу, что сильно раздражает. Вот, например, Mozilla 2 в Windows 98.


Галок "Больше не показывать это сообщение" нет. На первом скрине, если выбрать первый пункт, сообщения всё равно продолжают лезть.
У меня в своё время была мечта: зайти на форум с 386-го компьютера и оставить сообщение. Сначала я пытался сделать это из-под Internet Explorer 3 в Windows 3.11, но мешали кракозябры. Я установил Internet Explorer 5, поддерживающий юникод. Кракозябры пропали, мне удалось войти на форум и написать сообщение. Но, IE5 начал поддерживать сертификаты, он тоже бомбардирует меня сообщениями об их ошибках. Хотя, наш сайт не https-ный, но с него идёт обращение к Гуглу, видимо, по защищенному протоколу (я в этом плохо разбираюсь).
Можно ли как-то отключить поддержку сертификатов в браузерах? Чтобы они не выводили никаких сообщений. Например, в Огнелисе - через конфиг. В Сбербанк-онлайн я с 386-го заходить не собираюсь :).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
начинают выдавать сообщения, причем вываливают их целую кучу, что сильно раздражает. Вот, например, Mozilla 2 в Windows 98.
[/q]
Интересно, а можно накатить на огнелиса-2 "удава" NoScript? Куча сообщений резко поредела-бы, ибо все "счётчики" и прочая мура была-б обрезана заранее, "удавом". Вроде-как для версии 2.36 удав уже был...
Большого различия в отображении сайтов с удавом и без него - ты не увидишь, из-за скудных возможностей самой бродилки "понимать" современный "мегапуперконтент"...


Arix написал:
[q]
Можно ли как-то отключить поддержку сертификатов в браузерах? Чтобы они не выводили никаких сообщений. Например, в Огнелисе - через конфиг. В Сбербанк-онлайн я с 386-го заходить не собираюсь :).
[/q]
Если и можно, то сам сайт откажется "показывать тебе морду". Повернётся какой-нть из своих задниц, а там ни разметки, ни текста, возможно даже нет и кракозябр...
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Если и можно, то сам сайт откажется "показывать тебе морду".
[/q]
Ну почему? В более старых браузерах, без поддержки сертификатов, сайты открываются. По-любому, они не будут выглядеть так же, как в новых браузерах, главное, чтобы было читабельно.

Fe-Restorator написал:
[q]
Интересно, а можно накатить на огнелиса-2 "удава" NoScript? Куча сообщений резко поредела-бы, ибо все "счётчики" и прочая мура была-б обрезана заранее, "удавом". Вроде-как для версии 2.36 удав уже был...
[/q]
Не знаю, имеют ли скрипты отношение к сертификатам. Но что верно, "удав" ускоряет работу с интернетом, даже на новых компьютерах. А уж на старых тем более.
Позволю себе небольшое отступление. Я давно заметил: доступ в интернет становится всё быстрее, файлы качаются всё быстрее, а страницы открываются так же медленно. Хотя файлы с этих же сайтов качаются с максимальной скоростью, обеспечиваемой моим тарифным планом. Мой первый компьютер - Celeron 1700 МГц. Куплен в 2001-м году, я пользовался им до 2008-го. И по интернету на нём лазил, начиная от dial-up и кончая ADSL'ом, качал торренты и т.д. Всё было замечательно. Недавно я вылез с него в интернет и поразился: как же всё тормозит! Поставил "удава" NoScript и всё снова забегало. Да, сейчас сайты перегружены всякой, извиняюсь, хренью, - скриптами, флешем, рекламой. Эти скрипты лепят везде, даже без всякой необходимости. Реклама раньше была в виде обычных баннеров-картинок и особо не мешала. Я тогда даже Адблоком не пользовался. А сейчас такая "некоторая ненавязчивая реклама" - редкость. Баннеры обязательно должны быть на скриптах и на флеше. Так что, с NoScript'ом можно обойтись и без Адского Блокера, он сам всё ненужное порежет. На первом Пентиуме у меня Яндекс открывается где-то полминуты, с выключенными скриптами - секунд за пять. Правда, уже некорректно. А, помню, году в 2005-м, друг притаскивал мне первопень, я без проблем на нём серфил по инету, начиная с Яндекса. Понятно, что сейчас никто не станет ориентироваться на старое железо, так ведь и современное нынешний инет не всегда тянет. Например, на смартфоне, набираешь сайт, браузер думает, думает... Включаешь NoScript, и сайт моментально открывается.
Беда только в том, что с этим "удавом" скоро в интернете станет вообще нечего делать. Многие сайты явным образом требуют включить скрипты, а некоторые особо вредные без них вообще отказываются что-либо показывать. Не так давно я зарегистрировался на одном форуме, когда писал сообщения, они все отображались в одну строку, без переносов. Я написал в поддержку, мы долго разбирались, админы не могли понять в чём дело, никто до этого не жаловался на такое. А я про своего "удава" забыл. Разрешил скрипты для этого сайта - и проблема исчезла. Перенос текста через скрипт - это финиш!
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Не знаю, имеют ли скрипты отношение к сертификатам
[/q]
Знаешь, ссылка-скрипт на "tns-counter.ru" точняк была-б вырезана удавом и некому было-б запрашивать сертификат на этот дерьмосайт...
Или ты обожаешь счётчики? :)


Arix написал:
[q]
можно обойтись и без Адского Блокера
[/q]
Его зовут "Кирпич"!!!
Даж анекдот такой есть:
- Что будет, если скрестить удава с кирпичом?
- Колун для рекламного мусора!
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Перенос текста через скрипт - это финиш!
[/q]
Эт ты ещё пост-фактум расстановку переносов выполненную через скрипт "на-зуб" не пробовал!
Когда отображённый сайт начинает дёргать "в паркинсоне" и буквы пляшут на пару знакомест в сторону, причём, в любую. Полнейшее ощущение, что ты открыл страницу "палаты №6" или зело переел LSD...
Если попытаешься читать текст, уже на десятой строке твои глаза съедут в стороны: будешь смотреть на мир как голубь, клювом вперёд, глазами в стороны... ;)

PS. А иногда скрипт ошибается и начинает молотить все фреймы подряд и не по одному разу. Вот это уже шиза... :thumbup: Высокоинтеллектуальная игра "Life" (Жизнь) нервно курит за обмотками отклоняющей системы кинескопа...
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Я вот сейчас поставил во 2-м FireFox галочку на Accept permanently - на "Призраках" больше сертификат не просит...
Agrin
Full Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 янв. 2010
Под Windows 98se (компьютер socket7, k6-2+) использую Opera 11.64 (KernelEX 4.5.1 or 4.5.2 required)
Режим совместимости (compatibility mode) для opera.exe задаю Windows 2000 SP4.
Подробности по установке и настройке http://kernelex.sourceforge.net/wiki/Opera

В Opera 11.64 использую модифицированную Opera.dll которая маскирует под новый браузер
описание смотрите на странице Opera (движок Presto) часть 23 - [250] __ Программы __ Компьютерный форум Ru.Board.html
Применяю также модифицированную NPSWF32.dll
Это версия 11.0 которая выдает себя за 18.0.1.152. Архив NPSWF32_18_0_1_152_ex_11_0.7z.
Ссылку не подскажу, ищите на компьютерном форуме Ru.Board.
Дополняю
На странице Adobe Flash Player http://forum.ru-board.com/topi...start=4240
ссылка на скачивание http://www.upload.ee/files/516..._0.7z.html
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Его зовут "Кирпич"!!!
Даж анекдот такой есть:
- Что будет, если скрестить удава с кирпичом?
- Колун для рекламного мусора!
[/q]
Что-то я не понял из этого анекдота: AdBlock совместно с NoScript - это хорошо или плохо? У меня стоят оба, вроде не дерутся.
Правда, вот, на Макинтоше (Power Mac G5) я ставил Адблок в Сафари, это вызывало дикие тормоза браузера. Есть просто AdBlock, без плюса, он тормозов не вызывает, но и ни фига не работает. Во всяком случае, никаких результатов его работы не заметно.


Fe-Restorator написал:
[q]
ссылка-скрипт на "tns-counter.ru" точняк была-б вырезана удавом и некому было-б запрашивать сертификат на этот дерьмосайт...
[/q]
Ты оказался прав. С выключенными скриптами браузер ни на какие сретификаты не ругается.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
AdBlock совместно с NoScript - это хорошо или плохо?
[/q]
Эт хорошо. Программы отличаются по своему функционалу и неплохо уживаются одновременно. Надо чуть поднастроить обе.

Про мак не скажу, не знаю. Этой наркотой не затронут. (Краем уха слышал, мол мак в background-е создаёт "скриншот" чуть-ли не каждого отображаемого кадра. Может, своими правками в контенте кирпич зело мешает сему процессу?? Эт только предположение, могу сильно ошибаться, причина - в первых словах абзаца)


Arix написал:
[q]
С выключенными скриптами
[/q]
Токма не с выключенными скриптами (звучит, как будто в самой бродилке есть галка-выключатель скриптов и её постоянно "туды-сюды-налево" передёргивают) а с выпиленными из страницы скриптами (удав постарался).
Рекламное гуано вышибает из страницы уже "кирпич", его специализация, его "расстрельные списки" и прочее.

Вдвоём они - мощный вышибатель инет-грязи из твоих цифровых тапков...
Сейчас на форуме
AACH
Newbie


Откуда: Россия, Башкирия, г. Салават
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2009
Проблему с сертификатами в Опере решал добавлением сайтов в "доверенные". Не знаю, поможет ли этот финт в Модзилке?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Я вместо AdBlock использую AdMuncher. Правда, у меня компьютер поновее, Windows XP и Opera 12.18 (последняя из Presto).
AdMuncher удобнее тем, что он на все браузеры действует, т.е. он просто висит в трее, блокируя рекламу.
Хотя с сильно старыми браузерами он не особо дружит. Но с FireFox 3.6 работает нормально (и с упомянутой Оперой).
И в Windows 98 AdMuncher тоже работает.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
AdMuncher
[/q]
Он не блокирует скриптовые лазейки для разных "сифилисов". Не его профиль. Установку adware (через скрипт) тож не блокирует. Удав блокирнёт весь скрипт целиком, что закроет ход вирю. Хотя тут палка о двух концах, если вручную разрешить "минированный" скрипт, то зараза пролезет вместе с ним. Впрочем, удав - не антивирь, он поможет не пустить "автоматом", но никак не вылечит от проникшей заразы.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Для Opera Presto, насколько я знаю, NoScript нету. Хотя там просто в настройках для нужного сайта можно скрипты вырубить.
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
С некоторых пор и IE8 стал "устаревшим" браузером (по крайней мере часто такое выскакивает по вине рукожопых сайтоделателей - привет ВКшечко!). Существует достаточно неплохая вещь, изменяющая юзерагент в ИЕ8 - Bayden UAPick, http://www.enhanceie.com/ietoys/uapick.asp По сути это аддон в Осла (114 килобайт!), после чего в менюшке "Сервис" появляется строчка "Set UA string". Таким образом Осёл прикидывается хоть айяблоком или гуглоботом ;)
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
Тоскливо там в этих старых браузерах. Сейчас сижу на Pavilion'e dv1000 из под Windows XP и с Оперой 11. Работать очень тяжело. Все глюкует по страшному, виснет.
zheka
Full Member


Откуда: UA
Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2014
ansi, для старой оперы всё ещё работает расширение NoAds Advanced. С ним опера дольше загружается, но с обрезанной рекламой гораздо быстрее открывает страницы. В настройках расширения зайти в "подписки", отметить "RuAdList/EasyList russian" и нажать "скачать подписку"
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Токма не с выключенными скриптами (звучит, как будто в самой бродилке есть галка-выключатель скриптов и её постоянно "туды-сюды-налево" передёргивают) а с выпиленными из страницы скриптами (удав постарался).
[/q]
В моём примере было именно "с выключенными скриптами". В старых бродилках есть такие галки. Сейчас их почему-то везде поубирали. Удава я туда ещё не ставил.

rw6hrm написал:
[q]
С некоторых пор и IE8 стал "устаревшим" браузером (по крайней мере часто такое выскакивает по вине рукожопых сайтоделателей
[/q]
Да, это порой, бесит. Хочется сказать: "Ну какое ваше собачье дело, какой у меня браузер?". Честно говоря, не понимаю этого.

rw6hrm написал:
[q]
Существует достаточно неплохая вещь, изменяющая юзерагент
[/q]
Я в Мозиллу себе такое ставил. Так как меня Ютубе начал доставать таким сообщением. Так вот, провел эксперимент. На тот момент последняя Мозилла была, кажется 35-я. Я ввёл "37". И половина сайтов вообще перестала открываться. Хотя сам браузер нисколько от этого не изменился и вполне бы мог спокойно работать. На счет половины сайтов я, конечно, утрирую. Тем не менее, такое имеет место быть. Почему-то слишком много завязано на этот юзер-агент. Получается, что если я напишу свой браузер, пока ещё никому не известный, сайты будут посылать меня лесом. Так же, многие сайты слишком трепетно относятся к "кукишам". Попробуйте отключить их и немного посерфить.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Так же, многие сайты слишком трепетно относятся к "кукишам". Попробуйте отключить их и немного посерфить.
[/q]
Покажи кукишам кукишь!
Точнее - поставь себе ccleaner или его аналог и вычищай кукиши после каждой сессии в инете. Там-же можно настроить, какие "кукиши" сохранять и не чистить. Полезно для повседневных сайтов и всяких регистрашек.

Кстати, в u/a напиши: "404, browser not found". Эффект будет. Или сразу SQL-injection там сооруди.
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Вопрос-то не в этом. Я не понимаю, почему сайтовладельцы так трепетно к этим кукишам относятся? Как-то я в командировке, работая через публичный вай-фай, отключил куки. Чтобы браузер мои пароли не отсылал на форумы, сеть-то незащищенная. Потом вернуля домой, дома ноутбуком не пользовался. Потом поехал в другую командировку, воткнул модем (купленный в этом же городе, т.к. часто туда ездил) и - не пойму, что за фигня. Сайты пишут, мол, ты робот, иди на фиг отсюда. Яндекс всё время заставляет вводить капчу. Я не мог на форумы войти, чтоб спросить об этой проблеме, т.к. они меня тоже посылали. Я полдня ломал голову, пока один сайт мне прямо не сказал, чтоб я включил куки. Тут-то я про них и вспомнил. А раньше отключал их, и спокойно серфил, никто не ругался.

С этим удавом с облаками тяжело... Мне человек скинул файлы на облако мейл.ру, я нажимаю "скачать" - и ничего не происходит. Как я только не плясал - разрешал все скрипты на странице, разрешал заблокированные объекты и т.д. Бесполезно. Открыл в Опере, через неё скачал.
--
Совсем отключил NoScript - всё равно не могу скачать. Вот те на! Что ж они там такого намудрили, что надо быть хакером, чтоб скачать файл?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Arix написал:
[q]
Вот те на! Что ж они там такого намудрили, что надо быть хакером, чтоб скачать файл?
[/q]
А я уже привык к такому, просто не пользуюсь ресурсами, которые требуют скриптов и новомодных хтмл. Правда, вот, из-за подобных неудобств, форум БКшки пришлось покинуть, т.к. там недо-регистрацию ввели и сильно не приветствуются бродилки, не умеющие скрипты и не сохраняющие печеньки.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Кстати, при просмотре тормозящих сайтов сильно помогает маскировка под какой-нибудь мобильный браузер.
Я вот тут про это для Опера Престо писал:
topic/20002
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Я в Мазиле при помощи плагина, подменивающего юзер-агент, заставил Яндекс думать, что я установил их замечательнейший браузер. Больше он меня не достаёт настойчивыми предложениями установить его.
В старом Internet Explorer в Windows 3.11 я нашёл, как отключить сообщения об ошибках сертификатов. Вкладка Advanced - Security, снять галки с первых трёх пунктов, начинающихся с "Warn". Кстати, я сейчас из него и пишу, с 386-го компьютера (не по счету, а компьютера с процессором 80386 :) ). Только вот, заметил странный гллюк. Не открывается ссылка на эту тему. На все остальные в этом разделе открываются. А эта - несколько секунд висят песочные часы, потом пробегает шкала загрузкиб и я так и остаюсь на текущей странице (Старый софт). После этого ссылка становится вообще некликабельной до перезагрузки страницы. Щелкаю правой кнопкойб отображается контекстное меню не ссылки, а текущей страницы. Я зашёл в свою тему прямым набором ссылки в адресной строке. Зайдя же в тему, я перемещаюсь по страницам без проблем.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
С этим удавом с облаками тяжело...
[/q]
Ы?
Удав тут не при делах. Зри на сам сайт, там поди межсайтовый скриптинг глючит, или что подобное.
---
Удав действительно рубит "кнопочную активность" всех сайтов подряд, не разделяя их на нужные или ненужные. Но при этом даёт возможность разрешить к выполнению как все скрипты на текущей странице, так и отдельно взятый скрипт. Помогает при 100500-от ютубовых роликах на одной странице, например (в них легко "ткнуть мышью", ПКМ), или со кнопками/капчами.
Если не знаешь, что включить и откуда "прилез" конкретный фрагмент сайта (кнопка, баннер-фото, ролик, звук, ещё куча всякого), пользуй опцию FF "исследовать элемент". Всегда помогает определить веб-адрес искомого фрагмента.

Кстати, в инете есть сайты и есть порталы. Здешний полигон - это сайт, а тот-же яндекс - уже портал. Разделяются они не по "рюшкам и их размеру", а по количеству смежных доменов, хранящих контент.
У полигона - это один домен, зри начало строки адреса, и не нужно ничего дополнительного для просмотра сайта.
У яндекса - их 3 штуки, yandex.ru, yandex.st, yastatic.net, и это только для обычного брождения по сети, исключая мобильные версии и всякие сервисы типа "диск".

В удаве надо разрешать пользование такими порталами, как частично, так и полностью, зависит от частоты твоего обращенья к ним. Если лезешь на какой-нть "мега-авто-ру" и пробудешь там один раз в течение минуты - есть смысл вообще ничего не разрешать, "удавить все". Или разрешить временно, нажать пару кнопок и свалить с сайта.

С обратной стороны медали, сайт полигона стоит разрешить, на постоянной основе. ;)
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Мозилла 3.6.28 на Макинтоше. Версию выше на него (Poмer Mac G5) не поставишь.
При попытке зайти в Сбербанк-онлайн - пустая страница. Если включить удава, то хоть что-то показывается. Сафари нормально заходит.
На Рутрекере невозможно залогиниться ни в этой торМозилле, ни в Сафари. Раньше было просто два окошечка - для имени пользователя и для пароля. Сейчас окошечко одно. При нажатии на "Вход" оно делится на две половинки. То есть, заскриптовали это дело. Вопрос: на фига? Если и так работало. Хорошо, что остался альтернативный вариант входа: нажимаем "Поиск", "Скачать торрент" или совершаем иные действия, доступные только для зарегистрированных пользователей. Вас отправляют на страницу входа, работающую без скриптов. Но надолго ли это?
Далее. В эту Мозиллу не ставится плагин Frigate, так что, заходить приходится на рутрекер.NET, который пока ещё не блокируют. Вроде, всё работает, но если напишешь сообщение на форуме, его невозможно отправить. Кнопки "Отправить" тупо нет, вместо неё надпись: "Для отправки сообщения включите ява-скрипт". Он и так включен, "удав" выключен, адский блок тоже. Всё равно рутрекер.нет упёрся на своём. Хоть мордой его тыкай. А открываешь его в Сафари - всё качается, пишется, отправляется. Только всё выворачивается наизнанку (зеркало, как-никак), всё скачет и мелькает. Опять вопрос: зачем? Если раньше отправить сообщение можно было и без всяких скриптов. Веб-мастера помешаны на этих супер-пупер IT-технологиях? Но есть ли такая необходимость в их использовании, если без них можно обойтись? Это лишняя нагрузка как на сервер, каналы связи, так и на компьютеры пользователей, снижение безопасности. А если посчитать, сколько электроэнергии и прочих ресурсов в глобальном масштабе можно было сберечь, применяй эти технологии с умом, там где это действительно необходимо.

Fe-Restorator написал:
[q]
С обратной стороны медали, сайт полигона стоит разрешить, на постоянной основе.
[/q]
Я считаю, что сайты, посвященные старым компьютерам, вообще должны быть построены на "максимальном минимализме", чтобы они нормально открывались на этих старых компьютерах. Никаких скриптов, https'ов и, упаси Бог, флеша.
Есть сайт fdd25.net (или как-то так). Там, вроде, обычный ХТМЛ, зато весь сайт - одной страницей. 386-й компьютер минут 15 пыжится да так и останавливается на неполностью загруженной странице, потому что, она очень длинная. О чём (или чем) думали создатели сайта?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Arix написал:
[q]
Я считаю, что сайты, посвященные старым компьютерам, вообще должны быть построены на "максимальном минимализме", чтобы они нормально открывались на этих старых компьютерах. Никаких скриптов, https'ов и, упаси Бог, флеша.
[/q]
Полностью поддерживаю. Выпилился с bk0010.org, когда там псевдорегистрацию ввели, требующую cookies & js.
А сайты типа сбербанка обязаны делать без этой мерзости, как и новостные - чтоб все могли пользоваться.
Вот мне в скором времени предстоит поднимать комп - что ставить не представляю. Мир так изменился с тех пор, как я последний раз ОС ставил...
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
"Печенье" (интересно, почему это так назвали?), в принципе, полезно. Благодаря ему, не нужно каждый раз логиниться на сайтах, они сами вас впускают. Только в настройках надо разрешить принимать кукиши только с текущего сайта.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Arix, в половине консольных бродилок их механизма поддержки нет вообще. Вот в lynx есть - и он постоянно достаёт вопросом, что с ними делать, по 100500 раз на страницу.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
Выпилился с bk0010.org
[/q]
Я так внимательно перетер с его владельцем - и правильно сделал уважаемый Anonymous, форум там потерял конструктивность не менее, чем на 50% - т.е. половина контента - флуд и троллинг. Да и сама тема БКшек - она нынче несколько исчерпана.

"Каков поп - таков и приход" - это в общем о форумах.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Немного оффтопа. Про Java Script.
Его уже начали внедрять в документы PDF. Новый Foxit Reader при открытии некоторых документов спрашивает, разрешить ли выполнение скриптов. А следующие версии уже могут и перестать спрашивать. А спрашивает ли Акробат? Замечательно! Теперь и от PDF-ок будем ловить вирусы.
Опять тот же вопрос: на-фи-га?
На всякий случай я поставил более старый Фоксит, который данную технологию не поддерживает.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
С Мозиллами и прочим ещё хорошо, с mothra вообще как-то так:
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Arix написал:
[q]
Немного оффтопа. Про Java Script.
Его уже начали внедрять в документы PDF. Новый Foxit Reader при открытии некоторых документов спрашивает, разрешить ли выполнение скриптов. А следующие версии уже могут и перестать спрашивать. А спрашивает ли Акробат? Замечательно! Теперь и от PDF-ок будем ловить вирусы.
Опять тот же вопрос: на-фи-га?
На всякий случай я поставил более старый Фоксит, который данную технологию не поддерживает.
[/q]
Давно в PDF можно совать яву скриптовую, ещё со времён 5 или 6 акробата. И вирусы через PDF полезли много лет назад. Помню, как в 2010 году отключал плагин акробата в браузере именно для того, чтобы убрать лазейку для сифилисов, т.к. была эпидемия взломов через PDF.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
ATauenis написал:
[q]
Давно в PDF можно совать яву скриптовую,
[/q]
Неужели разработчики не могли предвидеть, что это может быть использовано в злонамеренных целях? Тем более, я не понимаю, зачем она там вообще нужна? Чтобы рекламу показывать? PDF, в отличие от WEB, не интерактивен, обратная связь с пользователем здесь не нужна.

А теперь пофантазируем. Допустим, разработчики WEB не додумались до явы, флеша, Active X и т.п. Или не захотели этого внедрять, опасаясь распространения вирусов, повышенной нагрузки и т.д. Как сейчас выглядел бы интернет? Можно было бы смотреть видео и слушать музыку онлайн? Был бы Youtube? Были бы онлайн платежи и переводы?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Была бы огромная нагрузка на сервера. Задача, для которой все эти приблуды разработаны - переложить часть работы сайта на клиентскую сторону. В 90е был придуман и сделан динамически генерируемый html-код для страниц, но при растущей нагрузке на сервера с увеличением количества клиентов, эта ветка был признана тупиковой.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
PDF, в отличие от WEB, не интерактивен
[/q]
Лол, что? PDF исходно создан на основе Postscript - языка команд для принтеров и отсюда идеально подходит для документов, которые могут обрабатываться и в электронном и в бумажном виде. Особенно для тех, где пользователю надо вбить несколько строк при неизменных остальных - типа всяких анкет/заявлений/жалоб.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
И жабаскрипт добавили именно из-за того, чтобы обеспечить возможность проверки и автозаполнения полей, а заодно позволить встраивать мультимедию типа Trojan.Winlock.

В общем, аналогично VBScript, где тоже цели были изначально благими.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Anonymous написал:
[q]
Была бы огромная нагрузка на сервера. Задача, для которой все эти приблуды разработаны - переложить часть работы сайта на клиентскую сторону.
[/q]
Пусть лучше у пользователей компьютеры раскаляются. :)
А разве HTML-код выполняется не на клиентской стороне? Насколько я понимаю, сервер отсылает клиенту просто текстовый HTML-файл, а уже браузер его декодирует.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Arix написал:
[q]
А разве HTML-код выполняется не на клиентской стороне? Насколько я понимаю, сервер отсылает клиенту просто текстовый HTML-файл, а уже браузер его декодирует.
[/q]
Для начала этот HTML надо сгенерировать. Не будете же Вы бегать к каждому участнику форума, чтобы он Вам на дискету написал своё сообщение в нужной ему теме, а затем лично выбирать нужный файл из тысяч имеющихся? :) Вот сервер вместо Вас сам выбирает из базы данных нужную Вам тему, берёт список сообщений в ней, выделяет некую их часть (текущую страницу) добавляет дополнительные элементы и выдаёт HTML-файл с нужными сообщениями, именами юзверей и прочими данными, которые только что Вам не пришлось собирать с каждого пользователя лично. :)

Вот, что такое динамически генерируемый на стороне сервера HTML. А теперь представьте другую ситуацию. Вы на Ютубе с медленного интернета. Видео в FullHD не идёт. И что, серверам Ютуба проверять скорость Вашего инета? Проще организовать на стороне браузера все проверки скорости и дополнительно ручной выбор 240p, 360p, 480p, 4K и т.д. через меню, если вдруг автоматически определённая скорость окажется не тем, что надо. Это динамически генерируемый контент (через скрипты) на стороне клиента. Так что не весь HTML статичен. Действительно простым текстовым файлом HTMLка является только если это файл, лежащий на дискете (флешке, винте, на чём угодно) и в нём нет скриптов. Хотя даже со скриптами по сути это HTMLом быть не перестаёт.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
ATauenis написал:
[q]
Для начала этот HTML надо сгенерировать. Не будете же Вы бегать к каждому участнику форума, чтобы он Вам на дискету написал своё сообщение
[/q]
Я не это имел в виду. Конечно, ХТМЛ код генерируется на сервере, в этом я не сомневаюсь. Я имею в виду декодирование этого кода, т.е. его преобразование в то, что пользователь видит в своём браузере. Скажем так, на сервере не нужно отображать всю графику, достаточно только хранить её и передавать пользователям.
Как серверы онлайн-игр - на них сама игра может и не быть запущена. Сервер принимает данные от пользователей, например, их местоположения, кол-во жизней, направления выстрелов и т.д., а отображается это всё уже на компьютерах пользователей. Т.е., игра может быть очень требовательной к железу, но на сервере даже не нужна мощная видеокарта. И интернет у пользователя может быть медленным, но игра нормально идти, т.к. объем передаваемых данных невелик.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   Старые браузеры в новом интернете
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS