Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Полуплата 1801ВМ3
RSS

Полуплата 1801ВМ3

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 24 25
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
А ещё было бы неплохо приделать автомат или микроконтроллер, при запуске проверяющий содержимое энергонезависимой памяти и, в случае порчи контрольной суммы батарейного ОЗУ эмулирующего ПЗУ, высасывать резервную копию из последовательной флэшки без участия процессора с отложенным пуском последнего на уже исправленный код.
[/q]
А зачем тогда вообще городить всякие там микропроцессоры - ставим ОЭВМ пожирнее, баксов так за 50, и ВСЕ проблемы решены - и миллионное быстродествие, и полная совместимость с J11, и гибкий "микрокод" ...

( А детишек усыновим из детдома, т.к. резиновая баба Пока не в состоянии родить... ).
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
MM, да, во времена расцвета DEC, там, видимо, идиоты сидели и использовали во второй половине 70х - начале 80х интеловский микропроцессор для этого в пультовых консолях среднего поколения PDP-11, когда отошли от массы тумблеров, но ещё не стали отладчик в микрокод совать...
Вот фотка во всей красе http://www.datormuseum.se/comp...-n-ag03092
andyTh
Гость

Ссылка

Ну и тоже... 1801ВП-хх не резина, а CPLD резина...
То же самое и с 1818ВМ01/18ххВЕ51.

Абидна понимаешь... :biggrin:
Сейчас на форуме
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
а у LSI/11 и F-11 микрокод горизонтальный :biggrin:
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
andyTh написал:
[q]
Ну и тоже... 1801ВП-хх не резина, а CPLD резина...
То же самое и с 1818ВМ01/18ххВЕ51.

Абидна понимаешь...
[/q]
Если ИС не содержит программируемых элементов и выпускается серийно - какие могут быть вопросы ?

То же самое относится и к современным 1537 ИС - вполне себе нормальные.
При их проектировании рекомендуется изготовлять натуральные макеты на 1564 ИС - что бы всё измерить на натуре и не выкинуть лимон рублей на ветер.
Для тех контор, где лимоны лежат в ящиках штабелями - и софтовые макеты отлично подходят.
andyTh
Гость

Ссылка

Про память помню, пока не делал ничего...

Из забавного.
Беру плату с пустым ОЗУ.
Подаю питание, вижу надпись про доступное ОЗУ и прочие признаки нормального старта.
Гружу RT11 и создаю диск VM. Копирую туда систему и загружаюсь оттуда.
Не выключая питания делаю сброс. Попадаю в пульт по 173000.
набираю в пульте 170000G и попадаю в RT11.
Подключаю батарейку и выключаю питание.
Включаю питание. Сразу попадаю в пульт по 173000.
Набираю 170000G и... болт завода петровского.
Гружу RT11 через терминал. Диск VM со всем содержимым на месте. Делаю BOOT VM: и грузится система.
Ок, делаю сброс и переписываю содержимое регистров
R0 113
R1 151544
R2 0
R3 151560
R4 150636
R5 152772
R6 130016
Выключаю питание. Включаю. Ожидаемо попадаю в пульт с 173000
прописываю в регистры вышеприведенное, набираю 170000G и попадаю в RT11!
В общем, поскольку у меня под батарейкой и основное ОЗУ и пультовое, при запуске 134 прошивка каким то образом считает, что она уже все сделала и вываливается в пульт. Память не чистит, гадостей не делает. Ещё б регистры где то хранить приспособится...

Из грустного. Припаял сопр. Сопр система опознала, всё вроде как хорошо. Но минут через 10 начались глюки и висяки.
Глюки выражались в самопроизвольном выводе символов в порт. Висяки они и есть висяки.
Подумал, что посадил соплю, ибо чутка неудачно сделал паттерн. Паять надо аккуратно. Сдул феном. Посмотрел... проверил плату.
Без сопра работает стабильно. Припаял сопр на место. Работает. Проработал с час гдето. На след день - глюки.
Вис ВМ3, при чём такой, что только питание помогает. Прошёлся по ножкам. Всё в +5В кроме FD, FL и BS!!!
При чем такое впечатление, что FD и FL в нуле сидят постоянно (подтяжки есть) а вот BS падает в 0 именно в моменты виса ВМ3.
Начал смотреть что к чему. Из моих ошибок нашёл то, что SSEL не был сделан с открытым коллектором. Сделал. Не помогло.
Подумал, не сжёг ли вывод. Ибо работало же некоторое время. Сдул сопр. отогнул ногу SSYNC, припаял на место не припаивая эту ногу.
Прицепился осциллографом и попытался увидеть хоть какое то шевеление. Никаких шевелений, но и вроде как всё снова заработало.
Глюков нет, сопр опознаётся. Это было утром. Вечером включаю плату - глючит! Ну я то опытный, подношу фен. не глючит. Убираю фен - глючит. Т.е. работает только горячим. Глючит именно завешиванием ВМ3. Типа грею феном и запускаю тест памяти. Убираю фен - через несколько секунд вис. Зависимость стабильная.
Сорри, что так долго и эмоционально... не так часты и доступны ВМ4е :(

У меня огромная просьба, проверьте плиз правильность подключения ВМ4 к ВМ3 в моей интерпретации...



ибо грустно как то
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
andyTh написал:
[q]
Ещё б регистры где то хранить приспособится...
[/q]
Так на это прерывание по 024му вектору и сделано при выключении и включении питания, для сохранения/восстановления регистров.


andyTh написал:
[q]
правильность подключения ВМ4 к ВМ3 в моей интерпретации...
[/q]
Сигнала NS не вижу на ВМ4.
andyTh
Гость

Ссылка

Хм, да. Припаяю сейчас на место, проброшу проводочком... Прощёлкал :(
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Надо организовать на 173000-173777 участок ОЗУ с программой пользователя. Оччень полезная весчь.
Например, туда можно заменести программу принудительного присвоения РОН значений, утраченных при выключении типа :
012700 123456
012701 123450
012702 123450
012703 123450
012704 123450
012705 123450
012706 123450
000137 000000
Где число "012700" - занести в R0 число "123456" ( т.е. следующее слово )
число "000137" - перейти по абсолютному адресу "000000" ( RT11 обычно там оставляет текст "040000 104350" , где :
число "040000" - очистить все биты в R0 , число "104350" - запрос ОС ЕМТ 350 - "Выход в "."
*
Текст 134 ПЗУ различает варианты старта и рестарта по содержимому ячеек спец СОЗУ. Есть несколько вариантов пуска.
*
В любом случае софт пользователя в адресах 0-017777 будет вытерт при старте. Впрочем, собственно для ОС это не так и важно, т.к. её элементы начинаются примерно со второй половины 56 кбайт.
Впрочем, 134 ПЗУ вытирает и вектора RT-11, что соооовсем не фонтан...
andyTh
Гость

Ссылка

Посадил ВМ4 на место. Пробросил проводок. Пока работает. Но окончательный вердикт только завтра...


MM написал:
[q]
Надо организовать на 173000-173777 участок ОЗУ с программой пользователя. Оччень полезная весчь.
[/q]
В смысле при активном SEL впечатывать в эти адреса какой то другой кусок памяти, отрезанный скажем из конца?
Иначе как там будет работать ОС, так?


MM написал:
[q]
Впрочем, 134 ПЗУ вытирает и вектора RT-11, что соооовсем не фонтан...
[/q]
Ну оно пишет при перезапуске Trap to 4, но продолжает работать.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 24 25
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Полуплата 1801ВМ3
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS